проехали

[gracheeha]

Несколько дней тому назад сынок Митта Ромни заявил местной газете, что папе совсем не хотелось быть президентом, но, дескать, надо было выручать партию и народ.  Я пожала плечами, но с пониманием отнеслась к реакции взрослого ребёнка на поражение родителя.  Однако, пресса заинтересовалась этим заявлением, наверно, за неимением другой политической темы, ещё не надоевшей всем до чёртиков.

Не успела я включить новостной канал, как услышала дискуссию хотел или не хотел Митт Ромни быть президентом.  Мы все видали своими глазами, что хотел и очень.  Правда, я так и не поняла ради чего он добивался президентского поста, но это уже другой вопрос.  Но дело тут в другом - в молчании Митта.  Молчание считается знаком согласия.  Как-то некрасиво получается перед избирателями, которые голосовали за Ромни, а сын говорит, что зря старались, папаша эту дурацкую работу совсем и не хотел.

Comments

[occuserpens.livejournal.com]

Потратив миллиард на выборы, сказать, что не очень-то и хотелось - это я понимаю королевский жест

[morgulis.livejournal.com]

Когда Мишель Обаму спросили, как она себя чувствует в качестве первой леди, она сказала:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1312462/Michelle-Obama-thinks-First-Lady-hell-says-Carla-Bruni.html

"Не спрашивайте! Это ад! Это невыносимо!"

Если молчание Ромни для Вас "некрасиво перед избирателями", чьих денег Ромни на свое президентское содержание так и не истратил, то как выглядит перед избирателями отзыв человека, не исполняющего никаких державных обязанностей, кроме представительских, но расходующего сотни тысяч долларов народных денег на каждый из своих неоднократных заграничных отпусков?

[agasfer.livejournal.com]

Как это гламурно, сослаться на британский таблоид, сославшийся на Карлу Бруни.

[morgulis.livejournal.com]

Не могу согласиться:
- касательно греховности ссылаться -- разве это более гламурно, чем извлекать злокозненность из молчания, что и проделала г-жа Чиха, и что не вызвало вашего протеста?
- касательно таблоида -- газета не пересказала слух, а процитировала вышедшую книгу Бруни.
- касательно самой Бруни -- она и есть полноправный участник того самого разговора, который цитирует.
Каких либо опровержений на слова Бруни не последовало, а молчание, как пишет выше г-жа Чиха, считается знаком согласия.

[occuserpens.livejournal.com]

Как Мишель Обама, так и Ромни действуют в рамках закона. Тем не менее, потратив $$$, МО не говорит, что ей вовсе не хотелось их тратить. К тому же миллиард - не сотни тысяч.

[agasfer.livejournal.com]

Ну я б таки поостерегся таких цитирований, т к если даже Бруни не приврала, цитата вполне может быть выдранной из контекста.

[cheeha.livejournal.com]

Хоть за Мишель никто не голосовал, но говорить ей такого не следовало. Раньше надо было думать, а так: назвался груздём - полезай в кузов! Но и деньгами, которые мы тратим на охрану семьи президента, Мишель тоже попрекать некрасиво. Мы же не хотим, чтобы семья президента была в опасности.

[morgulis.livejournal.com]

Хочу еще раз обратить внимание, что г-жа Чиха (которую я нежно люблю, но политически расхожусь) ставит в вину Ромни не неловкое высказывание, не сомнительный контекст, а вообще молчание!

[morgulis.livejournal.com]

Так это ж не вопрос охраны, это вопрос, поднятый Вами -- "некрасиво перед избирателями". Образ семейства Обама -- друзья бедняков, простых людей, убежденные призыватели делиться в эпоху кризиса. А отдыхает Мишель даже не как богач (те много работают и имеют мало времени на отдых), а как праздная подруга миллиардера, живущая на средства, которые нет нужды считать:

http://www.newsmax.com/Newsfront/obama-vacation-taxpayer-cost/2012/07/19/id/445913

Шестнадцать отпусков за три года, с детьми и челядью.

[cheeha.livejournal.com]

Но, дорогой мой, это заявление сделал старший сын Митта, который активно участвовал в ОФИЦИАЛЬНЫХ должностях во всех его избирательных кампаниях. Причём Тагг Ромни не походя сказал это, но в интервью "Бостон Глоб" для большого материала, который анализирует проигрыш кампании его отца. Тагг красочно описывает, как он с мамой уламывали Митта добиваться номинации. Как-то трудно представить, что он выдал эту версию без одобрения папы.

Если же он это ляпнул от фонаря, а пресса подхватила, то тем более Митту стоило бы заявить, что его сын и Бостон Глоб неверно представили его намерения и разъяснить ситуацию.

http://www.boston.com/news/politics/2012/president/2012/12/23/the-story-behind-mitt-romney-loss-the-presidential-campaign-president-obama/2QWkUB9pJgVIi1mAcIhQjL/story.html

[cheeha.livejournal.com]

Если смотаться на уикэнд с детьми на лыжах называть отпуском, то у моего сына наберётся за три года куда больше этих "отпусков". Из-за того, что протокол не позволяет Первой Даме купить билеты на самолёт и остановиться в гостинице по своему выбору, не значит, что она с детьми должны сидеть взаперти в Белом Доме. Приведя общие суммы, авторы забывают объяснить, на что они конкретно потрачены.

Заметим, что этот протокол был введен не в 2009, но пока в Белом Доме жили белые люди траты на их охрану никого не волновали. Семья Буша и семья Клинтона тоже ездила в отпуска и на уикэнды не в рейсовых самолётах и останавливалась не в мотелях. Это не то, что Мишель с дочками просаживают деньги на шоппингах вроде Сары Пейлин. :))

[occuserpens.livejournal.com]

Можно подумать, республиканцы горят желанием ограничить расходы ВИПов, ггг.
О расходах на политрекламу я и не говорю, это святое, свобода слова (тм)

[ex-kornear.livejournal.com]

Я думаю, что сынок прав. Не хотел Ромни в президенты. Это крайне гиморойный пост именно сейчас, и кстати, что именно он и балатировался, а не какой нибудь очередной сынок Буша много о чем говорит, сейчас лесть в президенты США будет лишь дурак или тот, у кого выхода нет, потому что он на крючке.

[morgulis.livejournal.com]

Идея республиканского администрирования -- в сокращении количества ВИПов, а с уменьшением их числа, естественно, сократятся и расходы.

[occuserpens.livejournal.com]

Ну так и зачем дело стало? Пусть кого хотят, того и сокрашают, я плакaть не стану. А пока през.семья покрыта, имеют полное право.

[occuserpens.livejournal.com]

А пошто тогда миллиард на пропаганду истратил? Жалко миллиарда-то

[babka-nina.livejournal.com]

Как на мой взгляд ему очень хотелось стать президентом но совсем не хотелось президенствовать. Ему очень хотелось добраться до овального офиса и он очень верил что он entitled to it, но ему совсем не хотелось делать работу, которая идёт в нагрузку к этой позиции.

[morgulis.livejournal.com]

Я и не говорю, что не имееют права. Я лишь рассуждаю в рамках предложенной г-жой Чихой темы "удобно перед избирателями или неудобно", как, помните, народ рассуждал, удобно ли Патриарху носить часы за 50 тыс. долларов, под разговоры о лепте вдовицы.

[occuserpens.livejournal.com]

Я лично в истерике о патриарших часах участия не принимал, хотя бы потому, что это внутрицерковный вопрос. По мне так он может хоть бриллиантовое кольцо в нос одеть, пусть с этим разбирается РПЦ и активные прихожане, к которым я не отношусь.

Первая леди - это немного другой случай. В отличие от РПЦшников, в ее положении ничего сверхъестественного нет и ограничить ее расходы в принципе реально. Вот когда ограничат, тогда и поговорим.

[cheeha.livejournal.com]

Вот именно! У Ромни было такое ощущение, что после всей его успешной карьеры тут и там ему полагалось занять должность американского президента. Американский избиратель оказался неблагодарной скотиной, ну, и хрен с ним! :))

[cheeha.livejournal.com]

Мильярд не его. И кто же знал, что избиратель таким дураком окажется?! Ведь Ромни - белый, богатый и красивый, а большинство не оценило... Не в ладах оказались республиканцы со статистикой, подтасовывали опросы, а это работает только в случае, если и выборы получается подтасовать. :)

[morgulis.livejournal.com]

Для того, чтобы ограничить или не ограничить, как раз и нужно поговорить заранее. Но я, как я уже не раз высказался в этой теме, и не подымаю вопрос ограничения, а подымаю вопрос, предложенный топикстартером: "удобно или неудобно перед избирателем", иными словами, мне, как избирателю, нравится или не нравится нечто. Чтобы говорить о том, что нравится или не нравится, не нужно ждать никаких бюджетных решений.

[occuserpens.livejournal.com]

Эта логика мне хорошо известна - никаких конкретных серьезных реформ не продить, а вместо этого заниматься бесконечным занудством на тему о том, что удобно, а что нет. Я все это называю полит.цирк.

[occuserpens.livejournal.com]

http://cheeha.livejournal.com/641271.html?thread=5003255#t5003255

[ex-kornear.livejournal.com]

Как было верно замечено, сколько он бы не потратил, тратил он не свои. Да и свои тратить запрещено в любой нормальной стране, иначе, к примеру в России был бы президентом не Путин, а Абрамович к примеру :)
Во вторых республиканцы не могли в принципе отказаться от участия в выборах, ибо все должны сыграть свою роль, создать видимость борьбы и демократии. И что выиграл негр афроамериканец с непонятным происхождением тоже логично, после того, как ситуация станет совсем плохой на него будет все проще свалить, заодно загнав его земляков в какие то резервации, а белые товарищи уже будут поднимать страну после плохого правления Обамы, а если Обама будет рыпаться, то быстро вспомнят о его рождении не в США, и снимут.

[occuserpens.livejournal.com]

Да я не об этом, а о том, что $2В на эти выборы и правда жалко. Я даже не говорю о том, чтобы их бедным отдать. Уж лучше пирамиду какую построить, чем на такой бездарный агитпроп $$$ тратить :)

[cheeha.livejournal.com]

Я поняла Вас. Вам лично, как человеку отдавшему свой голос Ромни, было глубоко безразлично, хотел или нет этот человек быть президентом. Важно, что у него было достаточное количество пальцев, чтобы удержать ручку и подписать всё, что ему пришлют из республиканского Конгресса. А раздражают Вас поездки семьи президента-демократа.

Был бы в Белом Доме республиканец, так - пускай ездят. Вы же не возражали против того, что Бушенька мотался к себе в Техас на ранчо или к папе в Мейн? Дабл-Ю вообще поставил рекорд по суммарному времени, проведенному в отпуске, и охраняли его, Лору и дочек не хуже, чем обамину семью. Стоило это те же тыщи за каждую поездку. Но республиканцу - не жалко.

В сухом остатке получаем, что Вам как избирателю не нравится, что в Белом Доме следующие четыре года будет демократ, и Вы готовы придраться к чему угодно. :))

[morgulis.livejournal.com]

Вы же не возражали против того, что Бушенька мотался к себе в Техас на ранчо или к папе в Мейн?

Я не возражаю, чтобы президент мотался к себе домой, потому что он живет дома на свои деньги, государство его ранчо не содержит, если бы ему снимали для отдыха виллу, стоило бы дороже, таким образом, Президент на отдыхе дома -- в интересах налогоплательщиков. Естественно, я возражаю, когда дочери Президента катаются по миру на деньги налогоплательщиков. Потому что в этом для налогоплательщиков нет никакого интереса. Кроме того, когда ездит Президент -- он пользуется выделенным ему транспортом для работы и для отдыха. А вот когда ездят его домочадцы, то это совсем другое дело. Разницу ощущаете? -- если Президенту захочется, предположим, перед ответственным визитом в какую-нибудь страну прослушать лекцию о ее истории, и эту лекцию читают в каком-то университете, я согласен, если правительство оплатит университету учебу Президента. Но я не соглашусь, если правительство будет оплачивать частную школу детям Президента.

Поэтому я, действительно, не испытываю никакого восторга от того, что Мишель Обама за государственный кошт возит в Африку на сафари не только себя, но и свою маму, и детей, и парочку племянников (почитайте под фоткой):

http://www.thegatewaypundit.com/2011/08/british-paper-if-white-house-wanted-to-cut-spending-theyd-rein-in-michelle-obama/

Никаких представительских функций у малолетних детей нет, это просто развлечение, совершенно недоступное большинству их сверстников, родители которых скинулись на семейный африканский отдых Обам.

Теперь о "Бушеньке". Я, честно говоря, не знаю, возила ли его супруга на отдых своих племянников. Но если Вы думаете, что ее семейным развлечениям я рукоплещу, а на Обамины суплюсь, то нет. Если Лаура транжирила деньги, то я отношусь к этому так же, как к транжирящей Михайле -- негативно. В отличие от Вас, моя прекрасная госпожа.

[morgulis.livejournal.com]

Чтобы проводить какую-либо реформу, надо договориться о том, что положение требует реформирования.

[occuserpens.livejournal.com]

А совсем для начала, нужно знать, что респубкинцы хотят реформировать. Налоги нужно просто резать, чтобы их по возможности не было вообще, обамакер нужно под нож - я бы не скзал, что это такая уж конструктивная позиция.

[morgulis.livejournal.com]

Вы как-то двигаете дискуссию к глобальным темам. Ранее Вы говорили: "Первая леди - это немного другой случай. В отличие от РПЦшников, в ее положении ничего сверхъестественного нет и ограничить ее расходы в принципе реально". Это вполне укладывается в заявленную тему моральной ответственности перед избирателями. Что конкретно предлагают республиканцы в смысле медицинского обеспечения и налогов -- это вопросы уже из другой темы.

[occuserpens.livejournal.com]

Да, конечно. Если говорить конкретно о расходах на ВИПов, то я не очень в курсе респ.позиции по этому вопросу. Но если они за, то в чем проблема?

[morgulis.livejournal.com]

В отсутствии вашего осуждения мадам Обамы.

[cheeha.livejournal.com]

Ещё Гарри Трумен сказал, что Белый Дом - драгоценная тюрма. Мне не жаль для президента и его семьи, вне зависимости от их партийной принадлежности, несколько миллионов на их безопасность, чтобы они могли вести нормальный (более или менее) образ жизни. Виллу им снимают не потому, что Мишель не может жить в номере гостиницы, а для обеспечения их безопасности. Клинтоны тоже останавливались не в гостиницах. Если мой сын полетел с семьёй в пятницу в Юту покататься на Новый Год на лыжах, то я не понимаю, почему семья президента не может позволить себе такого же удовольствия. :)

[occuserpens.livejournal.com]

????
А я что, недостаточно ясно выразился по этому поводу?!
Я вообще ВИПов за такие расходы не осуждаю, это мелочи

[morgulis.livejournal.com]

Племянница -- никак не ВИП.

[morgulis.livejournal.com]

Катать родственников на сафари -- это ни в коей мере не обеспечение безопасности. Обращаю ваше внимание на тот факт, что Обама проталкивает законодательное положение, при котором семья с доходом в 250 тыс. долларов в год считается богатой и подлежит дополнительному налогообложению. На эти 250 тыс. семья, скажем, с тремя детьми, живет целый год. И им считается "слишком жирно", по 50 тыс. на душу, слишком это много на ребенка -- 50 тыс. в течение всего года. А племянница Михайлы эти деньги просаживает в течение недели, поездка для всех обошлась почти в полмиллиона. И это для Вас нормально. Мне кажется, что дело именно в партийной принадлежности: если бы Вы узнали, что Лора Буш катала по миру племянников на экскурсии на государственном самолете, с государственным питанием, с государственной охраной -- Вы были бы куда менее толерантны.

[occuserpens.livejournal.com]

Племянница???

[cheeha.livejournal.com]

Нет, мой друг, я человек не завистливый. Самолёт летел, что с одной Мишель, что со всей гоп-компанией, - стоимость одна. Охране тоже без разницы, если двух детей прибавилось. И когда снимали дом, то вряд ли бы много сэкономили бы, будь там на одну комнату меньше, а уже о питании - вообще смешно. Хоть Лора, хоть Хиллари - семья президента должна чувствовать себя в Белом Доме "как дома", принимать гостей, общаться с друзьями и родственниками. Их жизнь и так усложнена, так не надо усложнять её ещё больше.

Просто траты на семью президента до сих пор не разнюхивались и не обсасывались публично, а нынче правая публика готова съесть Обамов живьём и попрекать их протокольными тратами.

[morgulis.livejournal.com]

Она самая (http://www.thegatewaypundit.com/2011/08/british-paper-if-white-house-wanted-to-cut-spending-theyd-rein-in-michelle-obama/). Очень славная девчушка.

[morgulis.livejournal.com]

семья президента должна чувствовать себя в Белом Доме "как дома"

Это не "в Белом доме". Это заграничные развлекательные вояжи (в Ботсвану Обамы ездили на сафари).

http://www.newsmax.com/Newsfront/obama-vacation-taxpayer-cost/2012/07/19/id/445913

Прочтите текст по ссылке выше: три таких отпуска стоят налогоплательщикам один миллион долларов. Было таких путешествий 16 за 3 года, по пять в году. Так отдыхают только богачи.

Просто траты на семью президента до сих пор не разнюхивались и не обсасывались публично, а нынче правая публика готова съесть Обамов живьём и попрекать их протокольными тратами.

Вы опять пытаетесь подвести под транжирство народных денег политическую платформу. Хочу еще раз повторить: если Буши транжирили деньги, то я их самым решительным образом осуждаю. Мои политические пристрастия тут ни при чем.

Нет, мой друг, я человек не завистливый.

Так проблема и не в Вас, моя госпожа. Проблема в том, что г-н Обама многократно, настойчиво, упорно повторял, что семья, проживающая ЗА ЦЕЛЫЙ ГОД столько, сколько стоит НЕДЕЛЬНЫЙ отдых его супруги, имеет непозволительно много и должна отдать fair share.

[occuserpens.livejournal.com]

Оно и видно как они сокращаются: http://www.foxnews.com/politics/2012/12/31/obama-gives-congress-pay-raise/

[morgulis.livejournal.com]

Тысячедолларовое повышение к зарплатам в 170-200 тыс. -- это меньше процента, ниже уровня инфляции, то есть относительное сокращение.