кургиняновы слёзы
Jul. 12th, 2012 01:49 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gracheehaКак-то я наткнулась на сайт фотовыставки "20 лет без СССР". Много фотографий заброшенных зданий. Авторы выставки подразумевают, что сохранись СССР, все эти дома были бы при деле. Вообще-то, не факт. Один Бог знает, что было бы в стране, если бы советская власть не ушла так, как случилось - малой кровью. Но, допустим, что эти тысячи руин и впрямь плата за отказ от социализма. Однако, плата за построение и поддержание социализма была в миллионы трупов. А когда кровопускание прекратилось, то и социализм сдох...
Сейчас уже Россия (Украина, Белоруссия) не переживёт красного террора, который певцы красной империи называют мобилизационной экономикой. Может, он ещё возможен в среднеазиатских республиках, но не на европейской территории. Здоровье восточнославянских наций подорвано и, в лучшем случае, оно будет медленно восстанавливаться в течении 21 века. Да и вообще, мне кажется, что руины домов предпочтительнее гор трупов.
Сейчас уже Россия (Украина, Белоруссия) не переживёт красного террора, который певцы красной империи называют мобилизационной экономикой. Может, он ещё возможен в среднеазиатских республиках, но не на европейской территории. Здоровье восточнославянских наций подорвано и, в лучшем случае, оно будет медленно восстанавливаться в течении 21 века. Да и вообще, мне кажется, что руины домов предпочтительнее гор трупов.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-07-12 07:14 am (UTC)До какого года включительно и по сколько в год, можно уточнить?
no subject
Date: 2012-07-12 08:04 am (UTC)В современной России множество проблем, но то, что в последние 20 лет там строят не просто бетонные коробки, а вполне приятные на вид современные здания, видно невооруженным глазом. То есть, можно зайти на карты Яндекса, посмотреть выбрать панорамы какого-нибудь пусть самого захолустного города - и безошибочно определить, когда было построено то или иное здание, до 91-го года или после.
Можно еще выставку фотографий выкинутых на свалку жигулей и запорожцев устроить, как вариант.
no subject
Date: 2012-07-12 09:11 am (UTC)И пока не известно,что нас всех спасёт:террор любого расцвета али полная свобода личностей на нашей территории??
Вот ссылка на свеженькие национальные и межнациональные заморочки.http://www.baltinfo.ru/2012/07/12/Zaderzhan-politceiskii-otpustivshii-uchastnika-draki-mezhdu-migrantami-na-prospekte-Obukhovskoi-oborony-290631
С каждым днём таких заморочек в стране всё больше...
no subject
Date: 2012-07-12 01:52 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-12 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-12 02:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-12 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-12 02:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-12 02:48 pm (UTC)А вот СССР умер только в 1991. После чего кровопускание началось по новой.
no subject
Date: 2012-07-12 02:50 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-12 02:56 pm (UTC)Просто интересно, есть ли у вашего утверждения иное наполнение, кроме аффективного. Ну вот к примеру, о каких миллионах трупов "в поддержание" идёт речь к примеру, с года моего рождения, 75-го?
no subject
Date: 2012-07-12 03:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-12 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-12 03:43 pm (UTC)У моего утверждения есть и личное наполнение в истории моей семьи, где умирать от старости и болезней стали после 1953 - года смерти Сталина. А до этого последняя естественная смерть была в декабре 1917 - умер разбитый параличом мой прадедушка. Советская власть была в историческом контексте пятиминуткой, но искалечила жизни трёх поколений.
no subject
Date: 2012-07-12 04:03 pm (UTC)А что, это Афганистан напал на СССР? Или кровь погибших советских солдат, не говоря уже о погибших афганцах, не считается? Ну, и по мелочам воевали и погибали в разных анголах. Советский Союз в период застоя удерживался богатствами своих недр, в основном, нефтью и газом. Ну и инерцией, масса-то была большая. А ни в какой коммунизм народ уже не верил, всё время ожидали худшего - "будем пухнуть с голоду". Кстати, это ожидание надвигающейся беды и объясняет успех дачных участков, которые начали по производствам выделять в 60-е, после снятия Хрущёва. Хотя пессимисты и тут говорили: "Начнётся голод - всё отберут и участки, и продукты!"
Постсоветский бандитизм это не целенаправленное кровопускание. В послевоенные годы бандитизм был ужасный, но я его не считаю кровопусканием, а вот террор коллективизации, например, был вполне сознательным и целенаправленным.
no subject
Date: 2012-07-12 04:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-12 05:45 pm (UTC)Американская концепция установления демократии по миру (и в частности,в Афганистане) с годами терпит не меньшее фиаско,чем потуги коммунистов.Мо быть,меньшей кровью.Дык,менталитет штатовский основан на принципе таскать каштаны из огня своим оружием,но чужими руками.
Так шо-не обольщайтесь,жители "свободного обчества"! Североамериканское народонаселение ныне со своими внутренними заморочками тоже в напряге и неопределённости будущего...Перестройка,паанимашь ли...;=))
no subject
Date: 2012-07-12 09:41 pm (UTC)Конечно, распад 4-вековой империи, занимавшей 1/6 часть земной поверхность, не мог пройти без последствий. Но империи не вечны и распад любой империи неизбежен, его нельзя организовать, но его и нельзя отменить. Европейский Союз - попытка замены империи, но по младенчеству своему спотыкается, того и гляди - развалится. Союз Американских Штатов - довольно устойчив, хотя временами и тут по швам угрожающе трещит, но этот Союз, не являясь империей внутри, выступает с неоимперской политикой по отношению к другим странам. Мир устроен сложно...
no subject
Date: 2012-07-13 03:00 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-13 10:20 am (UTC)Ну, так сколько же Вы насчитали миллионов трупов с 1961-го по 1991-й?
no subject
Date: 2012-07-13 01:44 pm (UTC)Считается, но считается исключительно как кровь убитых на войне.
Если включать ее в понятие "кровопускание" -- то сколько крови пустили своим согражданам США во Вьетнаме, Корее и т.п. -- вообще жутко подумать. ;))
А ни в какой коммунизм народ уже не верил, всё время ожидали худшего - "будем пухнуть с голоду".
У меня воспоминания о начале перестройки были совершенно противоположными. Помню, действительно был оптимизм и вера в то, что все переменится. Правда, держалось это ощущение года до 87-88...
Кстати, это ожидание надвигающейся беды и объясняет успех дачных участков, которые начали по производствам выделять в 60-е, после снятия Хрущёва. Хотя пессимисты и тут говорили: "Начнётся голод - всё отберут и участки, и продукты!"
Участок -- это было что-то типа статусного символа, наподобие хрустальной люстры или ковра. Во всяком случае, для большинства. ))
Постсоветский бандитизм это не целенаправленное кровопускание. В послевоенные годы бандитизм был ужасный, но я его не считаю кровопусканием, а вот террор коллективизации, например, был вполне сознательным и целенаправленным.
Целенаправленное -- просто другие люди ставили другие цели.
В условиях СССР кровопусканием, допустим, занималась власть, и цель -- построение социалистического будущего. (Можно спорить, хорошая это цель или плохая -- но эта цель была для всех.)
А в постсоветских условиях кровопусканием занимались исключительно бандиты разного калибра, с одной целью -- построение сугубо личного светлого будущего. ;)
no subject
Date: 2012-07-13 06:07 pm (UTC)Пустили, хотя и не так много, как кажется. Мы с Вами давно ходим в френдах и Вы знаете, что я часто не в восторге от политики американской администрации. Но и Ваша позиция "а у других ещё хуже бывает" мне непонятна, Вам, что, легче, если у соседа корова сдохла?
>> У меня воспоминания о начале перестройки были совершенно противоположными
Я писала о 60-х годах. Не успели на 22-м съезде принять Программу построения коммунизма, как через пару лет в неё уже не верил НИКТО. А потом и плакаты "Партия торжественно обещает: нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!" тихонько поснимали.
>> кровопусканием занимались исключительно бандиты разного калибра
Написав слово "исключительно" Вы, тем самым, сами утверждаете, что власти России кровопусканием не занимались. :)) А бандиты - на то они и бандиты! Особенно, при слабой власти. :(
no subject
Date: 2012-07-14 06:59 am (UTC)В частности, и к тому, что такое "кровопролитие".
Если отправка своих граждан на войну -- то в США с этим явно было хуже, чем в СССР. Можно сравнить 55 000 их погибших во Вьетнаме с 17 000 наших в Афгане.
Если же "кровопролитие" исключительно внутренее -- то в СССР этим после смерти Сталина тоже не сильно увлекались.
2. Ну, шестидесятые я не помню. Вот восьмидесятые помню хорошо.
3. Откровенно говоря, тут я не прав: при Ельцине власть тоже очень неплохо занималась кровопусканием (вспоминая октябрь 1993, да и Чечню).
Однако, бвндиты все-таки угробили больше. Где-то мне попадаласть криминальная статистика по Питеру начала 90-х: жуть...
no subject
Date: 2012-07-15 02:25 pm (UTC)Смысл фоток с заброшенными зданиями в том, что имеет место соц.катастрофа, с которой надо что-то делать. А ностальгия - личное дело ностальгирующего. К тому же для большинства потрясения первой половины 20в - абстрактная история вроде наполеоновских войн.
no subject
Date: 2012-07-15 08:17 pm (UTC)Социальной катастрофой была как раз советская власть, с ослаблением и уходом которой остались огромные социальные проблемы. Эти социальные проблемы довольно подробно освещаются в прессе и социальных сетях, в то время, как социальные катастрофы социализма освещались разве что анекдотами, распространение (сиречь, пересказывание) которых репрессировалось с разной степенью жестокости. В дряхлеющем социализме стали прорастать самиздат, тамиздат и радиоголоса, на которые тоже существовали статьи уголовного кодекса, но прыть была уже не та.
Что же касается российского большинства, то для большинства немцев нацизм - не абстрактная история, для евреев тоже. Прибалты, западные украинцы очень даже не абстрактно воспринимают эту историю, а если покопаться, то окажется, что и Средняя Азия молчит, но всё хорошо помнит.
no subject
Date: 2012-07-15 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-22 06:58 pm (UTC)http://varfolomeev.livejournal.com/705967.html
no subject
Date: 2012-07-22 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-22 08:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-22 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-22 09:27 pm (UTC)