приличия уже можно отбросить?

[gracheeha]

Через несколько часов после закрытия избирательных участков, уверенный в своей победе, Янукович в качестве новоизбранного президента обратился в Киеве к украинскому народу... на русском языке.

Comments

[ygam.livejournal.com]

А Янукович взагалі знает украинский язык?

[slobanov.livejournal.com]

почему же, почему же, выполняет предвыборные обещания ;) они видимо его избирателям по нраву :)

[cheeha.livejournal.com]

Коли був у Львові, то казав українською, що там зібрались найкращі геноціди країни.

[prof-yura.livejournal.com]

Зато Белковский говорил по украински и назвал грядущее президенство Януковича победой идеалов оранжевой революции.

[cheeha.livejournal.com]

М-да, и стабильность уже обещает...

[slobanov.livejournal.com]

ну ежели с языком у него, как я надеюсь, у него выйдет то со стабильностью он явно погорячился :) 50/50 как было так и осталось и деваться никуда не собирается ;)

[cheeha.livejournal.com]

Браво! Двойная виктория!

Я так себя уговариваю, что, может, оно и к лучшему. ЮТ всё-равно бы не справилась, пущай работает в оппозиции, а там, глядишь, новые лица появятся... Не исключено, что Янык время от времени украинофилам будет кость бросать, чтобы они не слишком вякали.

[ygam.livejournal.com]

http://www.dp76.com/log/556

[cheeha.livejournal.com]

У меня с советских времён аллергия на невежд у власти. Впрочем, Янукович - он законченный совок и есть.

[prof-yura.livejournal.com]

Кажется, у Роберта Конквеста где-то написано, что какого-бы партийного начальника не присылали из Москвы в Киев, рано или поздно он начинал остаивать местные интересы, вызывая неудовольствие Кремля. А Януковича никто не присылал, он произрос на местной почве, сам в премьеры выбился, вот теперь до президента дорос . . .

Не хвилюйтесь ви так.

[leonid8.livejournal.com]

Можемо з вами, якщо хочете, розмовляти українською мовою.

Re: Не хвилюйтесь ви так.

[cheeha.livejournal.com]

Та я ж не про себе жалкуюсь.  Мене і англійська мова задовольнить... 



«Україна для людей» Список людей додається.

[slobanov.livejournal.com]

последовали бы, последовали бы :). Проблема только в том что там где есть подобные языковые проблемы обычно встречается таки федеративная форма государства и регионы значительную часть этих проблем могут решать внутри не раздувая этот нездоровый срач на всю страну.

[cheeha.livejournal.com]

а вот шведы с аландских островов с правительством в Хельсинки точно не цапаются

Не знаю, как там с островами, а вот наш человек, живущий в разделённом финско-шведском городе Пиетарсаари-Якобстад рисовал мне картинку далёкую от идиллической. А моя приятельница немка как-то воскликнула: "Ты себе не представляешь моих родственников. Они же швабы, а это ХУЖЕ БАВАРЦЕВ!!!" Это я к тому, что в мире всё не так просто. Даже в Америке немало белых в южных штатах к янки (жители северо-востока) относятся с напрягом.

Это я к тому, что Януковичу было бы приличнее объяснять, что он собирается быть президентом ВСЕЙ Украины по-украински. Особенно потому, что раздел между его электоратом и тимошенковским проходит именно по линии самоопределения. Те, кто говорят по-украински, ощущают себя украинцами, голосовали в основном за Тимошенко. А электорат Януковича - это русскоязычное и русскокультурное население. Реально - расклад почти тот же, что и пять лет назад. Выступив по-русски, он чётко обозначил себя как президента русскоязычной Украины.

[slobanov.livejournal.com]

Кстати он это в неофицальной атмосфере у себя в штабе на русском говорил.

За официальную речь могли бы и прижучить по закону.

А на двух языках, как вы ниже пишите проблема не исчезает - на каком первом языке говорить то? :). Вообщем и целом если бы не расчесывали они все дружно это проблему а пустили на самотек всем было бы лучше.

[cheeha.livejournal.com]

Во-первых, на сегодняшний день украинский язык - официальный государственный язык Украины и новоизбранному президенту вполне прилично говорить на нём, во-вторых, победителям пристало демонстрировать великодушие, а кандидат русскоязычной Украины вроде бы победил.

[cheeha.livejournal.com]

Ну как не официально? На всю страну передавали, он ко всем избирателям обращался. Конечно, официального решения избирательной комиссии ещё нет и неизвестно, когда ещё будет, ввиду того, что ЮТ намерена обращаться в суд по поводу 1.5 млн голосов.

Проблема языка стоит с обеих сторон. "Говорите со мной на человеческом языке!" или "Я вашей билиберды не понимаю!" обычно способствует заострению языковой проблемы. Хотя в реальной жизни, как правило, обе стороны отлично понимают оба языка. Как в русских семьях эмигрантов - родители говорят по-русски, дети отвечают им по-английски, но получается вполне нормальное общение.

[slobanov.livejournal.com]

ну вот именно, обращался в неофициальной капасити :) а то что записали так это их проблема нечего всякое разное не на державной мове по телеку крутить ;)

Все понимают, так почему бы оба языка государственными не сделать? Зачем искуственно законодательно создавать нездоровую ситуацию? Националисты боятся что вымрет украинский в условиях свободной конкуренции и власти идут у них на поводу? Ну так получите то, что получили сейчас - политики будут использовать этот вопрос и недовольство рускоязычного населения. Более того - буду дополнительно разжигать и заручаться помощью России.

[cheeha.livejournal.com]

вымрет украинский в условиях свободной конкуренции

Ага, это вроде как избитому дубинкой пленному сказать: "Ладно, вставай! Теперь будем драться по-честному на кулаках." Чехи, обретя независимость в 1918 году, не оставили немецкий 2-м государственным и правильно сделали - у них теперь есть чешская идентичность. А ирландская идентичность так и осталась второго сорта.

Я, как Вы знаете, замечательно отношусь к русскому языку - великий, могучий, с замечательной литературой, но украинцам нужен СВОЙ язык для своей украинской идентичности. И украинский язык, кстати, в куда лучшем состоянии, чем чешский в начале 20 века. Если сделать два гос.языка, то украинский не вымрет, на нём говорят >30 млн., но в данном историческом контексте он будет восприниматься как язык второго сорта, а вместе с ним и украинская идентичность будет второсортной.

[cheeha.livejournal.com]

Пока они субъекты РФ. Много русского языка осталось в Туркмении и Узбекистане? Да в той же Чечне?

[cheeha.livejournal.com]

Каталонский язык для castillano угрозы не представлял. К украинскому языку я отношусь как к родному, мне не надо надувать щёки и проявлять по отношению к нему полит.корректность. Я училась в украинской школе и мои дети учились в украинской школе в Киеве и я знаю, что эти школы считались (а в массе своей и были) второсортными. В киевском ун-те только один из моих преподавателей читал курс по-украински под постоянные нарекания и обвинения в национализме - это в столице Украины!

Мой отчим безупречно говорил по-русски, но с украинским акцентом и его передразнивали за его спиной (в Киеве). Польский акцент Эдиты Пьехи был шиком. Язык слишком важный компонент в национальном сознании, чтобы пренебрегать им.

[slobanov.livejournal.com]

>> Ага, это вроде как избитому дубинкой пленному сказать:

Да так и есть, только вот привлекать всякое мнимое и реальное прошлое величие\ареал распространения и так далее до добра не доводит. Это в вас украинская имперскость говорит :)

в 18ом чехи говорите, ну дык в 30ых идентичность в Германии вообще по форме черепа устанавливали. Очень прогрессивная практика для того времени была ;). Насчет ирландской идентичности - у меня добрых 20% музыки ирландские народные которые в основном исполняются на английском. Ни единой чешской народной ни на ческом ни на немецком почему то в коллекции нету. Вот уж если сравнивать чехию с ирландий, то у последней вполне себе толстая идентичность в отличие от первой (ежели снаружи глядеть).

Строить национальное государство с разделением граждан по идентичности 50/50 (как показывают выборы) это прямой рецепт к гражданской войне - Чечня, Карабах, Абхазия, Осетия. Вам хочется увидеть Восточная и Западная Украина в этом списке? Если идентичности нужна такая мощная законодательная поддержка то да эта идентичность хреновенького сорта и естественным образом может выживать только в местах компактного проживания носителей.

[trilirium.livejournal.com]

И что -- среди слушателей есть хоть один, кто его не понял? :)

[cheeha.livejournal.com]

Разве русский язык объявляется второсортным?! Украинский язык просто является национальным языком Украины, а русский - язык соседней державы.

[cheeha.livejournal.com]

эта идентичность хреновенького сорта

Раз уж появилась независимое государство Украина, то и идентичность надо развивать. А что лучше нет, так - звыняйте, не откуда лучшую взять, будут работать с тем, что осталось от трёх веков пребывания в Российской империи и СССР. А Ваша позиция - пускай и дальше хиреет - украинцев не устраивает, а они у себя дома, как хотят (и сумеют), так и распорядятся. В крайнем случае, даже донецкую, луганскую и крымскую территории лучше потерять, чем всю Украину сделать придатком России.