Сегодня Америка празднует День Независимости.

[gracheeha]

Это вроде бы не совсем день рождения.  Это скорее годовщина успешного бунта против родительского надзора и опеки.  Однако, родственные аналогии тут неуместны потому, что расходились колонии с метрополией с кровопролитием и многими травмами. 

Оно конечно, декларация, революция, поэмы, геройство, романтика...  Но я уже старая женщина и фейерверков за свою жизнь насмотрелась, поэтому я думаю о другом.  Я думаю о том, что тринадцать колоний проливали кровь за независимость, а северные колонии, которые нынче Канада, остались под английским королём Георгом III.  Ну, и какая разница для обычного жителя?  Был ли на протяжении последних двух веков рядовой американец счастливее, зажиточнее, довольнее своей жизнью, чем рядовой канадец?

Никакого исследования на эту тему я не проводила и ответа на этот вопрос я не знаю.  Но судя по художественной литературе и из личного общения сказать, что американцы были счастливы, а канадцы страдали под гнётом Британской империи, нельзя.  Более того, канадец будет убеждать вас, что он совсем не американец, он с гордостью отмежёвывается от Америки, он - канадец, не путайте, пожалуйста.  То есть, канадец никак не чувствует себя ущемлённым своим колониальным прошлым и портретом английской королевы на своих деньгах.

Конечно, войны не следуют здравому смыслу и у истории нет альтернативы.  И всё-таки человеческая жизнь - такая огромная ценность, что расплачиваться ею за голые принципы ("No taxation without representation") всё равно, что жемчугами платить за бумажные цветы...

Comments

[marko19511.livejournal.com]

Замечательное наблюдение!

[aron-turgenev.livejournal.com]

Трудно сказать. Канада была малозаселенной территорией (там и в наше время всего 33 млн населения), и большого внимания ей англичане не уделяли. Да и в дальнейшем их "мягкое" обращение с Канадой можно об'яснить существованием США. Кстати, надо было ли устраивать Великую Французскую революцию? Может, тогдашняя монархия сама бы по себе переродилась в конституционную вроде английской?

[avzel.livejournal.com]

> Был ли на протяжении последних двух веков рядовой американец счастливее, зажиточнее, довольнее своей жизнью, чем рядовой канадец?

Как метко заметил выше Арон Т., вопрос поставлен некорректно - само наличие южного соседа коренным образом изменило жизнь канадцев (как и весь остальной мир, впрочем). Упражнения в альтернативной истории - дело, по-моему, довольно пустое. Скажем, какие именно кровопролития и жестокости ожидали бы мир, если бы Америка не состоялась, нам знать не дано. Но если уж играть в эту игру, интересно, где бы мы с Вами сейчас были, если бы не возникла страна, предоставившая приют и нам, и многочисленным поколениям людей со всего мира, съехавшимся сюда для лучшей жизни?

[avzel.livejournal.com]

http://cheeha.livejournal.com/383890.html?thread=1911186#t1911186

Не надо было устраивать ни одну из

[leonid8.livejournal.com]

революций. Надо было только популярно объяснить старой власти, как все быстро изменить в нужную сторону, а то она обычно не хотела:-)

Английская монархия тоже изменилась в результате многих кровавых событий. Да и в Канаде драчек хватало (просто не таких слышных для остального мира).

Для cheeha:
Если сравнивать потери той же Америки или СССР, Англии или Франции в гражданской войне или революции с результатом, то всегда возникает вопрос, а надо ли было. Только вот не получается результат иначе. А как оценить влияние таких событий на остальной мир я не знаю (Декларация прав во Франции писалась под влиянием американской).

[cheeha.livejournal.com]

Да, это я больше не о прошлом, а о кровопролитии, в которое мы, люди так легко скатываемся. Как отмена рабства в Америке была побочным эффектом гражданской войны, которая началась совсем не ради чернокожих, так и в американской революции люди воевали за то, чтобы не платить налоги английскому королю. Оказалось, что своему правительству налогов надо платить много больше.

Просто на старости лет я всё больше предпочитаю эволюции, чем революции :), хотя последние возникают всё-равно (как там - складка, сборка, ласточкин хвост... :)) Кстати, во все времена люди находили приют в других странах, еврейская диаспора существует с того времени, как Иосиф поселил свою семью в Египте. :)

[(Anonymous)]

еврейская диаспора существует с того времени, как Иосиф поселил свою семью в Египте

И, видимо, до тех пор, пока Моше (точнее, Иеhошуа бин Нун) не вернул евреев обратно в Эрец Исраэль?

Творческий взгляд на вещи, конечно.

Re: Не надо было устраивать ни одну из

[cheeha.livejournal.com]

Только вот не получается результат иначе.

Ну, слава Богу, люди и без кровопролитных революций кое-чего достигают! Я просто задумалась, что всё это началось с неуплаты налогов. :))

[avzel.livejournal.com]

> в американской революции люди воевали за то, чтобы не платить налоги английскому королю. Оказалось, что своему правительству налогов надо платить много больше.

Судя по Декларации Независимости, дело было далеко не только в налогах.

> во все времена люди находили приют в других странах,


Приют приюту рознь. Неужели Вы не согласитесь, что в этом отношении Америка уникальна (и речь, кстати, далеко не только о евреях)?

[(Anonymous)]

А в чём именно, если не секрет, выражается эта неповторимая уникальность Америки? В чём отличие от других иммигрантских стран? Таких, как, допустим, Австралия? Или хоть та же самая Канада?

[vlad-ab.livejournal.com]

Во-первых, забыли акадийцев. Ну и Квебек. Рано или поздно он станет отдельным государством.
Во-вторых, на территории Канады тоже воевали, и проект отделения Канады тоже существовал, просто не удался.
В-третьих - да, есть теория, что, останься США колонией, по крайней мере негры получили бы эмансипацию раньше. Но тут приходится вспомнить "хлопковый голод" и тайную поддержку Юга английским бизнесом. Еще неизвестно, как оно обернулось бы с отменой рабства, если бы Северная Америка оставалась в составе Королевства.

[avzel.livejournal.com]

Канада, мне кажется, только недавно приобрела такой характер (да и в любом случае, масштабы совершенно несравнимы). То же самое относится к Австралии. В Америке имелось несколько мощнейших волн эмиграции, несравнимых, по-моему, ни с какой другой страной. Вы, кстати, поймите меня правильно - мне и Канада, и Австралия очень нравятся.

[(Anonymous)]

Ну, Америка - конечно, крупная страна, кто бы спорил. Но уникальности и в этом не вижу, sorry.

Я вот только надеюсь,что нам не придётся в ближайшем будущем сравнивать Америку с Южной Африкой. Где эмигранты тоже, кстати, неплохо устраивались. До поры.

[igor734.livejournal.com]

в американской революции люди воевали за то, чтобы не платить налоги английскому королю.

ИМХО не совсем так. Все-таки в лозунге "No Taxation Without Representation" главными были два последних слова, а не два первых.