баба Лера - дура!

[gracheeha]

"Значит, почему кризиса не было в 18-м веке ни в Штатах, ни в Великобритании? В 19-м, вроде бы, тоже не было. Почему все начинается с 20-го века? Потому что раньше не было никаких проблем с государством так называемого всеобщего благоденствия, социальным государством. Кризисы начинаются в тот момент, когда цивилизованные страны заедает социалка. Когда начинают соображать, кому подостлать соломки, как бы уменьшить риски, как бы всем сделать хорошо. Нарушается великий принцип капитализма, единственный – «как потопаешь, так и полопаешь». И те, кто плохо топает, хотят, однако, хорошо лопать. И лопать достается всем, хотя некоторые, извините, абсолютно этого не заслуживают."

Comments

[ninazino.livejournal.com]

А вот что бы еще и указать, в чем дура-то? В том, что "некоторые получают то, что не заслуживают"?

А скажите, чем лучше олигарх, отдыхающий на Ямайке со своими охранниками, которым он платит из своего (пусть и вороватого) кармана, от нашего губернатора, отдыхающего на той же Ямайке с полицейской охраной? За которую платим мы, грешные налогоплательщики. И почему этот гражданин (наш губернатор), назначающих своих жополизов на синекуры в то время, когда сокращают места пожарных и полиции, лучше, чем любой другой злоупотребитель?

Мне правда интересно, почему чиновник Вам милей, чем капиталист? Неужели в совке не нахлебались от чиновников?

[occuserpens.livejournal.com]

Она десятилетиями эти сказки рассказывает, давно уже всем смертельно надоела.

[cheeha.livejournal.com]

Разъясняю. С момента образования США на протяжении конца 18в. - до начала 20в. в стране было ШЕСТЬ финансовых паник, сопровождающиеся острыми спадами в производстве, и ДВЕ серьёзные депрессии: паника 1787, депрессия 1807, паника 1819, паника 1837, паника 1857, паника 1873, длинная депрессия 1873-1896, паника 1893. Все они попадают под марксистский термин "кризис", которым пользуется Новодворская, и которых по её утверждению в Штатах не было. О кризисах в Великобритании за то же время ищите, если хотите, сами. :)

Считать, что предохранение обществом своих граждан от голода, болезней и бездомности ведёт к экономическому кризису, а если бы их оставили подыхать под забором, как в преждние века, то все остальные были бы в шоколаде, я считаю, пределом идиотизма. :(

И какое отношение к "социалке" имеет охрана губернатора я совершенно не поняла. Это скорее попадает в категорию его бенефитов. Если Вам не нравится, что губернатор Массачусетса имеет такие бенефиты, начните кампанию за их урезывание. Кстати, Ромни ими тоже пользовался, даром, что мультимиллионер, мог бы и из своего кармана оплатить.

[lg1.livejournal.com]

Да.... она производит впечатление бесноватой. Трудно поверить что ее кто-то воспринимает всерьез.

[cheeha.livejournal.com]

Что бедняки - лентяи, которые ничего лучшего не заслуживают? А дать им кусок хлеба - заработаешь кризис... А ведь она где-то писала о себе, что она вся из себя - христианка!

[occuserpens.livejournal.com]

Это стандартная праволибертарианская риторика, мухи от скуки дохнут
:)

[ninazino.livejournal.com]

И какое отношение к "социалке" имеет охрана губернатора я совершенно не поняла.
Коррупция, матушка, коррупция. Кто что охраняет, тот то и имеет. И от этой коррупции социалки народу не намного лучше -- мрет он от этой чиновничьей любви чаще и быстрее, чем от любых капиталистов-кровопийцев.

Хотя, конечно, сейчас многие СССР с ностальгической любовью поминают именно за это.

А я все еще помню власть чиновников и то, как "хорошо" от них народу.

Ромни? На Ямайку с полицеским отрядом? Что-то не слышала.

[panchul.livejournal.com]

*** С момента образования США на протяжении конца 18в. - до начала 20в. в стране было ШЕСТЬ финансовых паник, сопровождающиеся острыми спадами в производстве, и ДВЕ серьёзные депрессии: паника 1787, депрессия 1807, паника 1819, паника 1837, паника 1857, паника 1873, длинная депрессия 1873-1896, паника 1893. Все они попадают под марксистский термин "кризис", которым пользуется Новодворская, и которых по её утверждению в Штатах не было. О кризисах в Великобритании за то же время ищите, если хотите, сами. :) ***


Точно! Все, Новодворская упала в моих глазах сразу и навсегда.
Я-то учил историю США в коледже и про все эти кризисы,
паники, рецессии и депрессии хорошо помню.
Эх, Новодворская, Новодворская...
А ведь я про нее помню еще с 1988 года,
когда мне приятель рассказывал про героическую женщину.
Так упасть в моих глазах через 20 лет.

[morgulis.livejournal.com]

Вы, может быть, слыхали, уважаемая Грачиха, что Президент Джонсон провозгласил эру "Великого общества", одной из фундаментальных идей которого и была борьба с бедностью -

http://en.wikipedia.org/wiki/Great_society

"The Great Society was a set of domestic programs proposed or enacted in the United States on the initiative of President Lyndon B. Johnson. Two main goals of the Great Society social reforms were the elimination of poverty and of racial injustice."

И вот результаты:



Число бедняков после всех социалистических новаций и уймы истраченных денег с 60-х годов, с момента начала программ Great Society растет, а не падает. Скоро уж полвека как это продолжается! Но либералам, как говорится, хоть кол на голове теши: надо, мол, накормить бедных. Вы не кормите бедных, вы плодите бедных своими программами. Быстрее всего бедность в Америке снижалась в 50-х, когда не было никаких велферов! Неужели полувека неудачных экспериментов недостаточно, чтобы это осознать?

[occuserpens.livejournal.com]

[Неужели полувека неудачных экспериментов недостаточно, чтобы это осознать?]

То ли дело финансовый инжиниринг - ничего не производится, а сотни миллиардов при деле.

[esya.livejournal.com]

Согласна с заголовком :)

[morgulis.livejournal.com]

Я тоже не люблю евреев.

[manifest56.livejournal.com]

Да, маху дала девушка. С матчастью не знакома. А ведь почти весь третий том "Капитала" посвящен механизму капиталистического цикла с неизбежными кризисами. И написан на материале ХIХ века.

[occuserpens.livejournal.com]

Ы?

[tsarev-alex.livejournal.com]

Чотко сформулировано. Строго в рамках дискурса. Респект!

[taki-net.livejournal.com]

К сожалению, не дура. К сожалению, этот стон у нас песней зовется, а этот неоконсервативный бред - либерализмом.

[taki-net.livejournal.com]

Ужасно это читать.

[morgulis.livejournal.com]

В смысле "при чем здесь евреи"? Логично. А при чем здесь финансовый инжиниринг?

Сконапель ля поэзи

[morgulis.livejournal.com]

Нельзя не осудить сурово
Слова товарища Царова.

[ninazino.livejournal.com]

Почему? Вы никогда не сталкивались с чиновничьим произволом и коррупцией?

Наше местное правительство потихонечку погрязает в коррупции (чего следовало ожидать при демократическом губернаторе и демократической же легислатуре). Губернатор повышает все налоги, которые клялся не повышать (во всяком случае, пытается изо всех сил), увольняет полицейских и пожарных, а сам позволяет себе полицейский патруль для охраны во время отдыха. Назначает на хлебные синекуры своих дружков (это когда рабочих лошадок увольняют!), которым кладет недеццкую зарплату за работу сомнительной необходимости (http://www.bostonherald.com/news/politics/view/2009_03_14_State_Sen__Marian_Walsh_in_line_to_score_nearly__200k:_Pension_could_up_pol_s_take/srvc=home&position=5)

А вот еще случай забавный -- сестра одного видного чиновника по дорогам и транспорту(а это у нас самые жирные чиновники, они раздули цену большого дорожного проекта Биг Диг в 10 раз по сравнению с исходным бюджетом, после чего оказалось, что в тоннелях падают балки, приклееные дешевым клеем, и убивают людей) 6 месяцев была зав-кадрами в несуществующей конторе (http://www.boston.com/news/local/massachusetts/articles/2009/03/17/officials_kin_had_no_work_state_job/). А приехали бы Вы и посмотрели на наши дороги! Даже трудно поверить, что это Америка с ее имиджем прекрасных дорог. А чтобы оценить эффективность чиновников, надо сходить в местное RMV, INS, или в любую другую гос-контору.

Все это потихоньку достает все больше и больше, тем более, что для такой бездарной (если не выразиться круче) работы залезают в карман все глубже и глубже. Я не знаю, кому из обездоленных они помогли, но знаю, что себе они неплохую жизнь точно устраивают.

Так вот, по мне лучше Билл Гейтс, который сначала все-таки свои деньги заработал, а потом половину их отдал на ДЕЙСТВИТЕЛЬНУЮ помощь нуждающимся, чем проворовашийся чиновник, занимающийся перераспределением, но, главным образом, в свою пользу.

Видите, как я бросилась оправдываться многословно. На самом деле, меня очень как раз удивила Ваша ремарка.

[taki-net.livejournal.com]

Я не про то, конечно:-(

[ninazino.livejournal.com]

Наш, наш, родимый. Вот здесь (http://cheeha.livejournal.com/346772.html?thread=1533844#t1533844) я поподробее описала эффективность нашего чиновничества.

Я с Новодворской согласна в том, что многие лопают, хотя и не заслуживают, и эти "многие" часто оказываются -- сюрприз, сюрприз! -- чиновниками. Поэтому и попросила хозяйку уточнить, какая часть высказывания Новодворской -- дурь.

[ninazino.livejournal.com]

Ну вот видите, я опять Вас не поняла. Я о чиновничьей коррупции и произволе. А Вы о чем?

[vlad-ab.livejournal.com]

"Как потопаешь" - принцип социализма.

[taki-net.livejournal.com]

А я о том, что в после Чихи не было ни слова о коррупции, не сравнивались "капитализм" (т.е. рыночная экономика) и "социализм" (в смысле госплан и гулаг) - какого хрена их сравнивать, и так все ясно. Речь шла только о том, что Баба Лера занялась безумной демагогией и враньем, непонятно зачем. При всех пороках гулаговского "социализма" и не вникая в вопрос, имеют ли эти пороки какое-то отношение к "государству всеобщего благоденствия" (Вам хочется считать что имеют, мне и Чихе - что нет, но это не важно) - Баба Лера-то сказала, что циклические кризисы капитализма якобы возникли как реакция на государство всеобщего благоденствия, а это просто ровно чушь. Только это.

А Вы отвечаете а у вас негров линчуют "ваш гулаг - мерзость".

Спасибо, мы знаем.

Но интерес к разговору пропадает, а в мире делается чуть меньше добра и чуть больше энтропии. Зачем?