Какая блестящая политическая комбинация!

[gracheeha]

Перед началом голосования Пелоси сказала нечто, пока не знаю - что именно, что ужалило республиканцев до глубины души и билл они провалили. Когда это произошло, раздались крики с Уолл-Стрита о Великой и Величайшей Депрессии. В итоге:
1) вслух сказано, что республиканская администрация привела нас как минимум на грань Величайшей Депрессии;
2) демократы НЕ виноваты, что спасение не наступило; 60% их поддержало билл;
3) совершенно очевидно, что не только хромая утка Буш, но и герой МакКейн, который бросился на поддержку администрации, не пользуется в своей собственной партии никаким влиянием: только 30% поддержало свою республиканскую администрацию и своего родного кандидата; как МакКейн собирается в качестве президента работать с Конгресссом продемонстрировано;
4) Обама держался в сторонке от всей этой кутерьмы, хотя и не отказывался предотвратить Величайшую;
5) вместо того, чтобы немедленно что-то менять в билле и ставить опять на голосование, Додд сказал, что они понаблюдают за рынком.

Последний пункт мне нравится больше всего.

Comments

[vlad-ab.livejournal.com]

Я Вас не понимаю. Вы же были против билля.
И где Вы насчитали 30 процентов республиканцев? Для принятия не хватило 12 голосов.

[vlad-ab.livejournal.com]

Сказала она вот что:

In her speech, Pelosi had assailed Bush and his administration
for reckless economic policies.
"They claim to be free market advocates when it's really an
anything-goes mentality: No regulation, no supervision, no
discipline. And if you fail, you will have a golden parachute and
the taxpayer will bail you out. Those days are over. The party is
over," Pelosi said.
"Democrats believe in a free market," she said. "But in this
case, in its unbridled form, as encouraged, supported, by the
Republicans - some in the Republican Party, not all - it has
created not jobs, not capital. It has created chaos."

[avzel.livejournal.com]

65/198 = 32%

[vlad-ab.livejournal.com]

а, понятно

[cheeha.livejournal.com]

Поэтому я так и довольна жизнью! С одной стороны, билл не прошёл (от души спасибо консерваторам), с другой стороны МакКеша обкакался. Спасибо евреям, завтра никаких шагов предпринято не будет - Рош га Шана. И ещё есть шанс, что рынок ограничится истерикой. В любом случае сегодня я уже слыхала кучу много более разумных предложений, не требующих столь многих миллиардов.

[cheeha.livejournal.com]

Спасибо! Я уже прочитала её спич в Time. Не думаю, что кто-то изменил своё решение из-за неё. Лидер меньшинства просто делает из Пелоси козу отпущения.

[vlad-ab.livejournal.com]

Вот, я Вам говорил, что делить мир на демократов и республиканцев бессмысленно.
А почему, с Вашей точки зрения, Обама не обкакался? Он тоже поддержал закон.
Конгресс просто еще не осознал всей глубины кризиса. Им важно переизбраться, а там хоть потоп.

[vlad-ab.livejournal.com]

Разумеется. Просто боятся продуть выборы.
Не смотрел список голосовавших против, но наверняка там есть vulnerable.

[cheeha.livejournal.com]

Обама не обкакался

Во-первых, большинство демократов проголосовали ЗА, то есть, поддержали своих лидеров; во-вторых, он отнёсся к биллу прохладно и не рвался его проталкивать. В то время, как МакКейн горячо и с фанфарами бросился в бой, "проявил лидерство", засуспендил кампанию, устроил хипеш с дебатами и всё - прахом: вместе с президентом они не сумели наскрести и трети республиканцев в свою поддержку.

Конечно, конгрессменам важно переизбраться, именно поэтому Полсон весь этот тарарам и устроил ПЕРЕД выборами, в последнюю неделю перед финишной прямой избирательной кампании. Он же надеялся, что все, и избираемые, и избиратели перепугаются, сунут ему денежки и займутся своими делами. А тут народ стал во всю названивать и возмущённо посылать его и его улицу по адресу!

[cheeha.livejournal.com]

Один старый хиппи, которому уже за 80, прислал мне e-mail: "I never thought I'd end up cheering Republicans!"

[vlad-ab.livejournal.com]

То есть он Вам нравится, даже когда голосует за неправильный билль?

Интонация - с прохладцей или с энтузиазмом - значения не играет. Он тоже сидел в Белом Доме. Обоим было важно засветиться, а не сыграть какую-то реальную и незаменимую роль. Присутствие кандидатов было, разумеется, необходимо - одному из них эту кашу расхлебывать.

И вообще странный аргумент: да, поддержал неправильный закон, но с прохладцей. Курил, но не затяжку. Об этом Джулиани на съезде говорил: Обама 130 раз в легислатуре Иллинойса голосовал present. Ни за, ни против, ни воздержался. Видимо, это и есть "с прохладцей".

[vlad-ab.livejournal.com]

Хоть к концу жизни прозрел. И голосовать теперь за них будет?

[cheeha.livejournal.com]

Да, Обама мне в общем нравится, хотя его конкретные поступки отнюдь не всегда. А МакКейн, после более внимательного ознакомления с его жизнью, совсем не нравится. Но в данном случае это не имеет никакого значения, поскольку я поддерживаю на этих выборах команду демократов. Будь кандидатом Хиллари, которая мне лично не нравится, протим Митта Ромни, который мне симпатичен (хоть кампанию свою он вёл отвратительно), я поддерживала бы Хиллари. Что не мешает мне получать удовольствие от Хакаби.

Я отчаянно зла на республиканцев и хочу, чтобы их партия потерпела сокрушительное поражение. А через два года - посмотрим. Для страны это тоже должно быть неплохо, республиканцы очень эффективны в оппозиции, а демократы - нет.

[cheeha.livejournal.com]

нет, конечно!

[vlad-ab.livejournal.com]

Абсурдная позиция.

[vlad-ab.livejournal.com]

С этого и надо начинать - с того, что Вы ищете удовлетворения своей иррациональной злости и подбираете для ее обоснования рациональные аргументы.

Не голосовать за кандидата, который нравится, только потому, что он той партии, а не этой - по-моему, профанация института выборов и избирательного права. В президенты избираются в личном, а не партийном качестве. Врочем. Обама - к4ак раз любимчик партийной головки, teacher's pet.

[scholar-vit.livejournal.com]

http://www.fivethirtyeight.com/2008/09/swing-district-congressmen-doomed.html

[vlad-ab.livejournal.com]

о, спасибо

[cheeha.livejournal.com]

своей иррациональной злости

Ну, если Вы считаете, что на республиканцев не за что злиться, то Вы меня, конечно, не поймёте. Но даже МакКейн говорит, что очень зол на вашингтонских республиканцев, продаёт себя как maverick, поминает сколько раз он противостоял Бушу и своей родной партии и клянётся всё поменять.

В президенты избираются в личном, а не партийном качестве.

Ралф Надер избирается в личном, а МакКейн в партийном качестве, как кандидат от республиканской партии. И не надо мне навязывать критерии, по которым я выбираю кандидата, это моё демократическое право поддерживать того или иного кандидата согласно моим убеждениям и критериям, вне зависимости нравятся ли они кому-либо или нет!

[vlad-ab.livejournal.com]

Да я не спорю, но ведь это абсурдный критерий: хороший кандидат, но республиканец. Или: правильно республиканцы голосовали, но все равно плохие по определению. Это ярлык, а не суть.

Маккейн дистанцируется от обеих партий, он именно позиционирует себя как одиночка, а Обама идентифицирует себя с демократами, всячески поляризует избирателей.

[cheeha.livejournal.com]

Я нигде не называю республиканцев плохими по определению. И Вам стоит задуматься, почему это МакКейн позиционирует себя как одиночка в то время, как он выдвигается от партии. Ему ведь никто не мешал выдвигаться как одиночке! Пренебрежение партийным влиянием на кандидата при расчёте его будущей политике столь же разумно, как пренебрежение течением реки при расчёте курса лодки. И если для Вас учёт течений абсурд, то для меня абсурд - пренебрежение реальными силами действующими на кандидата.

[vlad-ab.livejournal.com]

Только плохой кандидат позиционирует себя как верный сын партии и продолжатель ее единственно верного курса. Партия неоднородна, в ней есть разные течения, в том числе встречные. Одиночка имеет объективно меньше шансов - у него нет партийной машины в каждом штате. Надо быть очень крупной личностью вроде Тедди Рузвельта или Джорджа Уоллеса, чтобы добиться впечатляющих результатов в качестве третьего кандидата. Но и им выиграть не удалось. Просто потому, что голос у избирателя один, а не три.