"ребята! не Москва ль за нами?"
Jul. 1st, 2019 08:46 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gracheeha Интересно наблюдать, как в Украине сторонники Порошенко продолжают поносить Зеленского, хотя он уже выиграл выборы, и совершенно не беспокоятся тем, что в предстоящих выборах на втором месте после партии Зеленского идёт пятая колонна: партия кума Путина - Медведчука.
Медведчука ещё можно остановить или, по крайней мере, минимизировать присутствие рыгов в будущей Раде. Но, похоже, что сторонникам Порошенко милее откровенные кремлёвские агенты, мотающиеся за инструкциями в Москву, чем хитрый еврей, которого они подозревают в промосковских симпатиях.
Это по поводу чёрного пиара. А на агитацию за обновлённую партию Порошенко вообще уже сил не хватает: рекламный ролик на 5-м канале, хвалебная заметка во львовской газете, 6-минутное интервью Порошенко на канале "Украина", интервью с Порошенко в тернопольской газете и всё это тонет в массе негативной информации о Зеленском, как будто он почитает и уйдёт, утирая слёзы, обратно к себе в Кривой Рог.
no subject
Date: 2019-07-01 05:41 pm (UTC)При СССР он был партайгеноссе невысокого уровня, а потом работал у Медведчука.
Задача - привлечь на свою сторону тех, кто в душе патриоты Украины, но голосовали против Порошенко. Насколько удачно получится у ЕС - будет видно после выборов. Я бы не стал гадать на кофейной гуще.
Как бы там не было, но уже раздаются отдельные голоса "что же мы наделали!" Поэтому так и спешила команда узеленского провести досрочные выборы.
в голове русскій міръ
Date: 2019-07-01 09:23 pm (UTC)К сожалению, в Украине вытеснили то, что происходит на оккупированных территориях Донбасса. А если эту тему вернуть в политический дискурс, то можно заставить людей задуматься. Во-первых, хотят ли они иметь войну прямо по месту жительства, потому что без боя после Крыма никакие территории сдаваться не будут. Даже если президент прикажет, скорее расстреляют президента.
Как в 2014 году появятся добровольцы, им все будут помогать и, где пойдёт линия фронта, одному Богу известно, но восток Украины будет перепахан снарядами и танками. Каждый может себе представить, как интересно будет жить, если линия фронта замёрзнет на его населённом пункте. Идея та, что для того, чтобы оказаться в "русском мире", войны не миновать. Если уж так хочется, то проще и прибыльнее продать своё жильё, пока оно в хорошем состоянии и отправиться в Россию.
Другая идея - описывать "счастливую" жизнь на оккупированных территориях где угодно: Донецк, Луганск, Сухуми, Гагры, Цхинвали, Тернополь. И объяснять, что "русский мир" там не тот, что в Москве или в Воронеже, а значительно более бандитский. Бандиты там как местные, так и приезжие - самые отморозки. Опять таки, если жаждешь "русского мира", то тебе же, дураку, лучше спокойно свалить в Рашку, присмотрев себе местечко поспокойнее, чем тащить в свой тихий городишко вооружённых отморозков.
В действительности, если бы БПП хотела придавить Бойко-Медведчука, то они бы это сделали как агитационно-пропагандистскими методами, так и другими. Но я подозреваю, что бывшие рыги им не мешают, а, скорее, помогают: у них полезные контакты с Москвой и с ОРДЛО, с их помощью можно "порешать вопросы" и "перетереть проблемы".
Однако, от этого рыги не перестают быть пятой колонной и конкретные пацаны не боятся прихода войны и беззакония: их семьи будут жить не на оккупированных территориях, да и они сами будут туда только наведываться "по делам", а деньги тратить будут в более цивилизованных местах. Но они помогут врагу информацией и подготовят плацдарм, а потом смоются, как Царёв.
У меня вся эта кодла Бойко-Мураева вызывает рвотный рефлекс, сейчас они "ссорятся", но стоит из Москвы цыкнуть на них, как они дружно заработают на благо Кремля. А сегодня они оккупируют информационное пространство Украины и почему-то им никто не мешает. :(
Re: в голове русскій міръ
Date: 2019-07-02 09:32 am (UTC)В действительности, если бы БПП хотела придавить Бойко-Медведчука, то они бы это сделали как агитационно-пропагандистскими методами, так и другими. Но я подозреваю, что бывшие рыги им не мешают, а, скорее, помогают: у них полезные контакты с Москвой и с ОРДЛО, с их помощью можно "порешать вопросы" и "перетереть проблемы".
Однако, от этого рыги не перестают быть пятой колонной и конкретные пацаны не боятся прихода войны и беззакония: их семьи будут жить не на оккупированных территориях, да и они сами будут туда только наведываться "по делам", а деньги тратить будут в более цивилизованных местах. Но они помогут врагу информацией и подготовят плацдарм, а потом смоются, как Царёв.
+++
И не только в этих абзацах вы правильно пишите, но почему-то не делаете следующие логические шаги. Если иметь мужество додумать до конца, то получится, что майдан(государственный переворот), договорная сдача Крыма, имитация войны на Донбассе (после того, как условный Порошенко избавился от добровольцев и прочих пассионариев, путем их смерти в боях) и т.д. - это всё звенья одной цепи, и власть (условный Порошенко) - ничуть не меньшая пятая колонна, только маскируется под щирых украинцев.
no subject
Date: 2019-07-02 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-02 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-02 12:09 pm (UTC)no subject
Date: 2019-07-02 12:22 pm (UTC)*Раньше он у простого нарида крал, а теперь доступ к государственным (народным) деньгам ему перекрыли.
no subject
Date: 2019-07-02 12:33 pm (UTC)Может вы просто не в состоянии дать внятный ответ? Как же вы хотите привлечь "патриотов Украины", если вы даже не знаете как их различить? А может быть у вас всё просто - "патриот Украины" == поклонник Порошенко? И вы просто стесняетесь это озвучить?
Задумайтесь, не является ли подобное поведение причиной, по которой очень часто поклонников Порошенко просто сразу посылают.
Re: в голове русскій міръ
Date: 2019-07-02 01:10 pm (UTC)Люди редко бывают чисто ангелами или бесами, в каждом человеке всего намешано, а уж в олигархе, который жаждет и денег, и власти, - особенно много. Бывшие рыги, окопавшиеся в оппоблоке и оппоплатформе, не скрывают своей приверженности Москве и открыто поддерживают врага. Поэтому я считаю, что именно их надо стараться задавить и минимизировать их присутствие во власти в первую очередь. В настоящее время похоже, что они могут иметь в Раде четвёртую часть мандатов, если не больше. :(
Одни подозревают Зеленского, что он - скрытый агент Кремля, другим противен Порошенко, третьи считают Юлю преступницей, но есть ОЧЕВИДНАЯ часть пятой колонны, на которую почему-то все махнули рукой, несмотря на то, что они энергично оккупируют информационное пространство Украины! Все остальные про-европейцы тем временем грызутся между собой и даже не пытаются уменьшить электорат про-московских.
Как пишет выше мой друг Марко, он уверен, что приверженец "русского мира" непоколебим в своём убеждении. Но "русский мир" уже раскинулся на 1/7 части земной суши, а на территории Украины может быть только "русская война". Именно, "русскую войну" получит приверженец "Путин, введи войска!" А она ему нужна?! Жаждущим "русского мира" ВЫГОДНЕЕ спокойно переехать в какой-нибудь мирный город в России, чем приносить ужас войны в Украину и потом скитаться по России беженцем или жить под обстрелами в родном городе.
Я выше привожу пример харьковчанина, который очень быстро после начала войны на Донбассе понял, что лучше петь "щеневмерлу" и говорить на мове, чем подорваться на мине в парке или даже в собственном огороде. Я уверена, что и другим сторонникам Бойко-Мураева это тоже можно объяснить, но ведь не объясняют!
no subject
Date: 2019-07-02 01:14 pm (UTC)Re: в голове русскій міръ
Date: 2019-07-02 01:38 pm (UTC)Например, мне никто из считающих, что нет никакого сговора не смог объяснить следующее.
Имеем следующий набор фактов:
1) Крым зависел от поставок электроэнергии из Украины примерно на 70% (есть разные цифры, но в близких пределах).
2) После оккупации Украина продолжала поставлять электроэнергию в Крым почти аж до конца ноября 2015 года.
3) Случайно :) оказалось так, что РФ запустила первую очередь построенного ею электромоста 2 декабря 2015 года.
Ну вот объясните мне, как этот набор фактов объясняется вашей концепцией "не было договорной сдачи Крыма"?
Почему Украина поставляла электроэнергию в оккупированный Крым?
Почему "радикально настроенные украинские националисты" начали взрывать опоры ЛЭП 22 ноября 2015 года, а не в начале 2014 года, после подписания Турчиновым указа о сдаче Крыма?
И т.д.
Re: в голове русскій міръ
Date: 2019-07-02 02:51 pm (UTC)Я прожила 43 года при советской власти, где пропаганда много чего рассказывала, что не помешало мне находить доказательства, а КГБ преследовать меня за то, что я их находила и предавала гласности. :)
Подозрения - это одно, вот и Дацюк говорит о контролируемой сдаче Украины, но истина может быть установлена либо, когда есть прямые доказательства предательства (например, документы сговора), либо в процессе всестороннего рассмотрения существа дела. Обвинение в предательстве и пособничестве врагу, повлекшее за собой многотысячные жертвы, не может быть расследовано менее тщательно, чем обвинение в сбитие самолёта МН-17.
То, что Вы предъявляете как доказательство сдачи Крыма, может быть рассмотрено лишь как очень косвенные факты, подтверждающие Ваше утверждения. Адвокат легко возразит Вам, что Крым значительно более нуждается в днепровской воде, но она туда не поступает. Ну, и я не любительница разбрасываться бездоказательными обвинениями, математика приучила меня строго обосновывать любое утверждение, которое не является аксиомой.
Re: в голове русскій міръ
Date: 2019-07-02 03:21 pm (UTC)Вот только почему-то НИ ОДИН человек до сих пор не смог дать хоть какого-нибудь логичного объяснения этому набору фактов, оставаясь в парадигме - "сговора не было". А ведь это не единственный набор фактов, который никто не может объяснить в этой парадигме. Далеко не единственный.
Причем, что характерно, в публичном пространстве этот вопрос не поднимается. Нет проблемы, вообще нет. Вот такие вот порохоботы "патриоты Украины". А вы говорите "не может быть расследовано менее тщательно, чем обвинение в сбитие самолёта МН-17."
Re: в голове русскій міръ
Date: 2019-07-02 04:39 pm (UTC)Однако, если решать дела "по понятиям" или в соответствии с революционной необходимостью, или ещё как-то упрощать судопроизводство, то мы приходим к высокому уровню произвола. А общество с высоким уровнем произвола не может быть успешным в современном мире.
Серьёзный бизнес можно делать только под серьёзной защитой. Примером обратного нередко приводят Китай, но в Китае серьёзный бизнес имеют только иностранные компании развитого мира, которых защищают страны их прописки. Конечно, в один прекрасный миг ЦК КПК может всё это конфисковать, но тогда плакало и т.н. процветание Китая, которое и так затрагивает не более трети населения, а ~800 млн китайцев живут в бедности, но хотя бы не голодают.
Re: в голове русскій міръ
Date: 2019-07-02 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2019-07-02 07:03 pm (UTC)UPD: Аффтар уже стер целую цепочку комментариев. Жаль.