свой-чужой и кто я такой?

[gracheeha]

 Страны иммигрантов появились на территориях, где коренное население было в основной своей массе уничтожено.  Сначала они заселялись более ни менее населением метрополии, но впоследствии туда стали переезжать люди со всего земного шара.  

 

В Штатах нет даже государственного языка, хотя английский звучит повсеместно, но и другие языки тоже звучат.  Здесь интересно развивается идентичность человека.  С одной стороны, разнообразие традиций, как привезенных иммигрантами, так и местных, подвигает к инклюзивности понимания, что такое американец.  С другой стороны, расовые различия очень существенно влияют на идентичность, в значительно меньшей мере влияют религиозные и культурные.  Ну, и эксклюзивная тенденция - противопоставлять США и их граждан всему остальному миру - тоже очень сильная.

 

Однако, я вижу, что эти проблемы идентичности становятся актуальными и для традиционных наций: люди мигрируют, культуры перемешиваются, языки адаптируют слова и понятия из других языков.  Нередко это вызывает раздражение, но большинство деловых людей носят очень похожие деловые костюмы, новые дома в разных странах тоже не вызывают удивления иностранцев и в большинстве городов можно ходить по китайским, индийским, мексиканским и прочим ресторанам.

 

Мы видим, как инклюзивность в идентичности наступает на эксклюзивность.  "Запад есть Запад, Восток есть Восток", но на семинаре по физике все одеты в европейскую одежду и выписывают какие-нибудь уравнения в полном взаимопонимании.  Все мы различные, но мы можем успешно сотрудничать и сожительствовать вместе и это - главное.

Comments

[juan_gandhi]

У нас тут в Заливной вообще полный пофигизм в этом смысле. Т.е. есть экзотические народы, типа "вот я армянин", или "вот я босниец"; но массовые народы не особо-то заморачиваются. У китайцев, тем более, больше одного языка, и часто китаец с китайцем разговаривает по-английски просто потому, что это единственный общий язык - так и мы в том же дискурсе, и все пофиг. Индийцы, кстати, тоже по большей части по-английски.

Не, ну есть китайский новый год, дивали, и ханука. А больше все.

[ratomira]

"Страны иммигрантов появились на территориях, где коренное население было в основной своей массе уничтожено."

Та ладно, в Мексике и других латиноамериканских странах, где их массово не истребляли, остались индейцы. Латиноамериканцы - это потомки индейцев и европейцев.

[ratomira]

Индийцы даже в Индии по-английски между собой говорят, если они из разных индийских штатов. А у золотой молодежи Индии английский - это разговорный язык.

[lm644]

Истребляли, и жестоко. Не только оружием: испанцы привезли болезни, к которым у коренного населения Америк иммунитета не было; в результате войн и болезней в течение жизни одного поколения девяносто процентов индейцев погибли. Конкистадоры не церемонились...

Те индейцы, которые остались, как и в США, живут обособленно и, как правило, гораздо беднее основного населения.

[ratomira]

"Условно мексиканцы всё же делятся на три условные группы: белые (20 %), цветные (в основном метисы, также мулаты и негры) (70 %) и индейцы (10 %), однако между этими группами нет чётких границ." (с) Википедия

Т.е. белых в Мексике всего 20%, остальные - или потомки белых и индейцев, или индейцы (или негры-мулаты, но их там не так много).

[lm644]

Так и есть, только эти «потомки белых и индейцев» - результат насилия над индейскими женщинами, чьих мужчин убили. Не хочу вдаваться в подробности, но весь латиноамериканский мачизм - он оттуда растёт, когда на одного испанского вояку женщин было много, бери любую, согласна она или нет - неважно. До сих пор в порядке вещей, когда у мужчины есть одна семья законная (в восемнадцатом-девятнадцатом веках эта семья была у испанского офицера или чиновника колониальной администрации - белая) и три полузаконных на стороне, где дети признавались, хотя и не имели права на наследство. Сколько при этом по городу бегало совсем незаконных, в обществе предпочитали не замечать.

[garret_lab]

"весь латиноамериканский мачизм - он оттуда растёт"

Впервые встречаю это наблюдение (как выясняется, я вообще ничего на тему мачизма не читал). Надо будет ещё про корни отечественного мачизма (который сочетает "toxic masculinity" с детсадовским уровнем рефлексии) что-нибудь найти (видимо, там должны фигурировать православие, домострой, крепостное право, тюремно-армейская среда и другие не самые прогрессивные явления).

[lm644]

Отечественный - это, я думаю, наследство патриархального общества. Латиноамериканский - последствия чудовищно жестокой колонизации, там искажения другого порядка вообще. Могу у себя об этом написать, чтобы тут не уводить разговор в сторону.

[garret_lab]

"Могу у себя об этом написать"

Думаю, это было бы полезно для (как минимум, половины) читающей Ваш журнал публики.

[ira_k]

очень интересно..