gracheeha: (Default)
gracheeha ([personal profile] gracheeha) wrote2008-11-17 01:48 pm

рекомендую всем вообще


и моему дорогому другу в частности, который обвиняет меня, что я превращаю Америку в подобие Советского Союза своей безответственной болтовнёй в жежешке.  ЧейниБуши уже достигли на этом поприще таких успехов, что продолжение их политики прямой дорогой вело бы в тридцать седьмой с его камерной музыкой.  И хотелось бы верить, что правление демократов не приведёт нас туда окружным путём...

TORTURING DEMOCRACY

Re: Точности ради:

[identity profile] tikonderoga.livejournal.com 2008-11-19 07:48 am (UTC)(link)
1. Первая же ссылка в Google по этой теме ведет на статью "Obama Does Not Support Fairness Doctrine", все остальные ссылки либо явно указывают на слова Обамы, что он эту доктрину не поддержит, либо спекуляции республиканцев на тему "он, де, говорит одно, но сделает все по-другому!". Fail.

1а. Ну еще бы, реклама, утверждающая, что Обама начал карьеру, принимая еду из рук террориста... ее даже Fox News постеснялся дать в эфир. Иски о диффамации, насколько я понимаю, не угрожают свободе слова. Fail.

2. Обама != демократы вообще. Клинтон-Гор, в данном случае не к месту. Нигде, ни здесь, ни в других Ваших ссылках, кстати, не упоминается, голосовал ли Обама за данный законопроект. Предположим, что голосовал. Но вопрос цензуры интернета - больная тема для большинства политиков вообще. Хлебают щи лаптем, увы. Ну и, опять же, нет информации, что любимые Вами республиканцы массово голосовали против этих дурацких, без сомнения, актов и поправок.

3. И я с ним в этом согласен. Число оружия на руках следует ограничить, полномочия властей по контролю за этим оружием - расширить.

Вроде бы мы прояснили ситуацию? Никаких "розовых очков" с моей стороны, а Ваши факты не всегда убедительны.

Re: Точности ради:

[identity profile] panbk.livejournal.com 2008-11-19 08:30 am (UTC)(link)
Первая же ссылка в Google по этой теме ведет на статью "Obama Does Not Support Fairness Doctrine",

Многие из стальных Демократов поддерживают. Обама - каковы бы ни были его истинные чувства - не будет их вето. Но речь у анонима шла не об Обаме конкретно, а о демократах вообще - к тому, что они, владея обеими законодательными палатами уже два года, ничего из сделанного "сволочью Бушем" не исправили, а только наоборот...

Ну еще бы, реклама, утверждающая, что Обама начал карьеру, принимая еду из рук террориста.

Нет, речь шла об NRA (http://www.nraila.org/media/PDFs/ObamaLetterNRAAd.pdf), которые хотели рассказать избирателям, что Обама против права на владение оружием.

Иски о диффамации, насколько я понимаю, не угрожают свободе слова.

Очень даже угрожают, если угрожающий иском - "public figure". Даже с легальной точки зрения (http://www.expertlaw.com/library/personal_injury/defamation.html#3), ему надо больше доказывать, чем простому смертному. А с моральной такие иски просто кошмар, на самом деле. И, опять-таки, исходи такие угрозы со стороны Республиканцев (сколько раз Буша обозвали Гитлером за 8 лет - сплошная диффамация!), Вы бы точно не одобрили...

Обама != демократы вообще. Клинтон-Гор, в данном случае не к месту.

Не вдаваясь в спор о том, насколько Обама отличается от остальных демократов, напомню, что речь об Обаме лично и не шла - а именно о "демократах вообще". Обама с Биденом у анонима только в 3м пункте появляются. Так что, принимайте их всех "вообще". Да и Обаму берите с ними вместе. Он поправку к FISA поддержал (http://voices.washingtonpost.com/the-trail/2008/06/20/obama_supports_fisa_legislatio.html).

И я с ним в этом согласен [на предмет оружия -панБК]

Согласны Вы или нет - к делу не относится. Вы усомнились в том, что Обама поможет локальным полицаям бороться с нелегальными винтовками, и получили потребованное Вами подтверждение, что да, обещал помочь.

Число оружия на руках следует ограничить

Это может быть Ваше с Обамой общее мнение, но Конституция говорит иначе: "the right of the People to keep and bear arms shall not be infringed." Ваше "ограничить" как раз и есть "infringe". Нельзя, иными словами -- без принятия новой поправки, отменяющей Вторую. Впрочем, об этом у анонима речь не шла...

Вроде бы мы прояснили ситуацию?
Вот теперь - да, прояснили :)