gracheeha | рекомендую всем вообще

рекомендую всем вообще

и моему дорогому другу в частности, который обвиняет меня, что я превращаю Америку в подобие Советского Союза своей безответственной болтовнёй в жежешке. ЧейниБуши уже достигли на этом поприще таких успехов, что продолжение их политики прямой дорогой вело бы в тридцать седьмой с его камерной музыкой. И хотелось бы верить, что правление демократов не приведёт нас туда окружным путём...

TORTURING DEMOCRACY

Flat | Top-Level Comments Only

Факты, пожалуйста. Цитаты.
Я вот читаю "Дерзость мечты" Обамы - он там говорит прямо противоположные вещи.

Факты, пожалуйста. Цитаты.

Это у Вас просто внимания не хватает, да? Все перечисленные факты широко известны... Ладно, попробуем:

1. Обама и его "демократы", еще как следует не прийдя к власти, уже собираются заставить радиостанции прекратить трансляцию syndicated республиканских передач по всей стране.: Именно таким будет эффект возрождения отменённой ещё Рэйганом "Доктрины Справедливости" (http://www.heritage.org/research/regulation/em368.cfm).
Во время компании они же отметились угрозами судебного преследования в адрес радиостанций и газет.: Вот пример (http://www.breitbart.com/article.php?id=D92PL7400&show_article=1) - и оригинал (http://www.nraila.org/media/PDFs/ObamaLetterNRAAd.pdf). А вот лишь одно из многих описаний "Obama Truth Squad (http://volokh.com/posts/1222640785.shtml)" в штате Миссури, состоящий из шерифов, и прокуроров... Да возникни что-то подобное на стороне республиканцев, все б "взревели как медведи"! Грачиха бы точно с "Совком" сравнила, да так, что все мы предпочли бы туда вернуться, чем тут гнить...
2. Демократы радостно узаконили внесудебное прослушивание телекоммуникаций, и защитили корпорации, этим по просьбе БушаЧейни занимавшиеся, от исков граждан.: Имеется в виду FISA (http://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_Intelligence_Surveillance_Act) (1978-го года) и поправка к ней от 2007 (http://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_Intelligence_Surveillance_Act#Protect_America_Act_of_2007), давшая иммунитет помогающим правительству корпорациям. Как Вам, несомненно, очень хорошо известно, в 2007-м году демократы имели большинство как в Конгрессе, так и в Сенате.
Технологические основы массированной прослушки сети были узаконены -- при КлинтонеГоре.: Мне лень уже тут рассусоливать - читайте сами о "Хищнике" (http://en.wikipedia.org/wiki/Carnivore_(software)) и "Клиппере" (http://en.wikipedia.org/wiki/Clipper_chip#Backlash) - будь на то Клинтона воля, всё наше шифрование обязано было бы быть расшифровываемо ФБР-ом.
Сейчас в этом направлении копает Куомо, уже добившийся от крупнейших провайдеров цензуры всего Usenet - естественно, "ради детей".: N.Y. attorney general forces ISPs to curb Usenet access (http://news.cnet.com/8301-13578_3-9964895-38.html)
3. Обама и Байден неоднократно выступали за расширение полномочий полиции и ФБР, от права вламываться в дома по подозрению в том, что там хранится запрещенная винтовка: За этим я не следил сам, оружия не имея. Но поиск на сети находит довольно быстро (http://origin.barackobama.com/issues/urban_policy/): As president, Barack Obama would repeal the Tiahrt Amendment. А поправка эта (http://en.wikipedia.org/wiki/Todd_Tiahrt#Tiahrt_Amendment), которую Обама обещает отменить, запрещает федеральному правительству делиться имеющейся у него информацией о владельцах оружия иначе как с теми полицейскими, которые ведут конкретное следствие. Иными словами, Обама позволит им собирать компромат просто так, на всякий случай...
до права отбирать компьютер, использованный при "нелегальном копировании".: Речь идёт вот об этих законопроектах (http://arstechnica.com/news.ars/post/20080725-senator-fuses-controversial-ip-bills-into-big-bad-package.html). Который прошёл только что -- в мае -- сквозь демократические Конгресс/Сенат, получив, помимо прочих, и одобрения от Бидена с Обамой. Что никого не должно удивлять, так как Голливуд и музыканты уже очень давно за демократов горой.

Итак, всего этого Вы не знали... А что Вы да-знали, что голосовали за самого левого из кандидатов в истории? Видимо, ничего... Впрочем, не Вы один (http://www.zogby.com/news/ReadNews.cfm?ID=1642)... Всего 2% сторонников Обамы, голосуя, знали его позиции по разным вопросам... Да и откуда, он ведь ничего конкретного никому не говорил (http://bestobamafacts.com/#issues) в речах своих знаменитых...

(http://bestobamafacts.com/)

Cпасибо за развернутый ответ. Сейчас кофе выпью, ознакомлюсь со всеми ссылками и отвечу по существу.

Но - что сразу бросается в глаза - Вы ставите знак равенства между демократами и Обамой, а это не вполне верно.

1. Первая же ссылка в Google по этой теме ведет на статью "Obama Does Not Support Fairness Doctrine", все остальные ссылки либо явно указывают на слова Обамы, что он эту доктрину не поддержит, либо спекуляции республиканцев на тему "он, де, говорит одно, но сделает все по-другому!". Fail.

1а. Ну еще бы, реклама, утверждающая, что Обама начал карьеру, принимая еду из рук террориста... ее даже Fox News постеснялся дать в эфир. Иски о диффамации, насколько я понимаю, не угрожают свободе слова. Fail.

2. Обама != демократы вообще. Клинтон-Гор, в данном случае не к месту. Нигде, ни здесь, ни в других Ваших ссылках, кстати, не упоминается, голосовал ли Обама за данный законопроект. Предположим, что голосовал. Но вопрос цензуры интернета - больная тема для большинства политиков вообще. Хлебают щи лаптем, увы. Ну и, опять же, нет информации, что любимые Вами республиканцы массово голосовали против этих дурацких, без сомнения, актов и поправок.

3. И я с ним в этом согласен. Число оружия на руках следует ограничить, полномочия властей по контролю за этим оружием - расширить.

Вроде бы мы прояснили ситуацию? Никаких "розовых очков" с моей стороны, а Ваши факты не всегда убедительны.

Первая же ссылка в Google по этой теме ведет на статью "Obama Does Not Support Fairness Doctrine",

Многие из стальных Демократов поддерживают. Обама - каковы бы ни были его истинные чувства - не будет их вето. Но речь у анонима шла не об Обаме конкретно, а о демократах вообще - к тому, что они, владея обеими законодательными палатами уже два года, ничего из сделанного "сволочью Бушем" не исправили, а только наоборот...

Ну еще бы, реклама, утверждающая, что Обама начал карьеру, принимая еду из рук террориста.

Нет, речь шла об NRA (http://www.nraila.org/media/PDFs/ObamaLetterNRAAd.pdf), которые хотели рассказать избирателям, что Обама против права на владение оружием.

Иски о диффамации, насколько я понимаю, не угрожают свободе слова.

Очень даже угрожают, если угрожающий иском - "public figure". Даже с легальной точки зрения (http://www.expertlaw.com/library/personal_injury/defamation.html#3), ему надо больше доказывать, чем простому смертному. А с моральной такие иски просто кошмар, на самом деле. И, опять-таки, исходи такие угрозы со стороны Республиканцев (сколько раз Буша обозвали Гитлером за 8 лет - сплошная диффамация!), Вы бы точно не одобрили...

Обама != демократы вообще. Клинтон-Гор, в данном случае не к месту.

Не вдаваясь в спор о том, насколько Обама отличается от остальных демократов, напомню, что речь об Обаме лично и не шла - а именно о "демократах вообще". Обама с Биденом у анонима только в 3м пункте появляются. Так что, принимайте их всех "вообще". Да и Обаму берите с ними вместе. Он поправку к FISA поддержал (http://voices.washingtonpost.com/the-trail/2008/06/20/obama_supports_fisa_legislatio.html).

И я с ним в этом согласен [на предмет оружия -панБК]

Согласны Вы или нет - к делу не относится. Вы усомнились в том, что Обама поможет локальным полицаям бороться с нелегальными винтовками, и получили потребованное Вами подтверждение, что да, обещал помочь.

Число оружия на руках следует ограничить

Это может быть Ваше с Обамой общее мнение, но Конституция говорит иначе: "the right of the People to keep and bear arms shall not be infringed." Ваше "ограничить" как раз и есть "infringe". Нельзя, иными словами -- без принятия новой поправки, отменяющей Вторую. Впрочем, об этом у анонима речь не шла...

Вроде бы мы прояснили ситуацию?

Вот теперь - да, прояснили :)

Я вот читаю "Дерзость мечты" Обамы - он там говорит прямо противоположные вещи.

Штудируете? Правильно, правильно! Кого бы Вам ещё посоветовать почитать? Вот, проверьте себя:

(http://thepeoplescube.com/QuoteQuiz/index.php)

а где можно почитать Дерзость мечты?

Я купил бумажную книгу в магазине. Где найти в сети не знаю, увы.

Flat | Top-Level Comments Only

рекомендую всем вообще

Re: Точности ради:

Re: Точности ради:

Re: Точности ради:

Re: Точности ради:

Re: Точности ради:

... и не могу - читаю до конца!

Re: Точности ради:

Re: Точности ради: