gracheeha: (Default)
gracheeha ([personal profile] gracheeha) wrote2017-11-05 07:12 pm

а может таки запретить огнестрельное оружие?!

Ещё один христианский безумец расстрелял прихожан в баптистской церкви в Техасе.  Девин Келли, 26 лет, женат, двое детей, урождённый техасец убил около трёх десятков прихожан (среди них дети) и ранил ещё примерно столько же.  Убийца белый, прихожане белые в маленьком посёлке, где проживает не более 400 человек.
juan_gandhi: (Default)

[personal profile] juan_gandhi 2017-11-06 01:57 am (UTC)(link)
Стремно его запрещать. Тогда в Окленд вообще не суйся.
juan_gandhi: (Default)

[personal profile] juan_gandhi 2017-11-06 02:16 pm (UTC)(link)
Здесь присутствует узер garote, он живет в Окленде. Милейшее место, дружелюбные соседи. Днем. Ночью там стремно. Грабили его не раз.

[personal profile] gomberg 2017-11-07 03:26 am (UTC)(link)
Запреты и проч. - это отдельный разговор, в который я влезать не хочу. Но, вообще говоря, меня восхищает эта мысль, что грабят только в плохих местах, и что в момент ограбления может потребоваться оружие.

Меня грабили или пытались в Москве и Нью-Йорке, Мадриде и Лиссабоне, Стамбуле и Риме, в половине из них более одного раза. Честно скажу: когда в возрасте 15 лет я зашел невовремя домой в Москве, переквалифицировав ненароком кражу со взломом в ограбление, я был очень счастлив, что очевидно не представлял угрозы бандитам. Они меня спокойно связали и, дограбив, ушли. Не дай бог им бы взбрело в голову, что я могу быть вооружен (слава богу, при советской власти оно было маловероятно) - с большой степенью вероятности, не писал бы я сейчас ничего. Когда я второй раз за три месяца зашел в свежеограбленую квартиру в Нью-Йорке, я был искренне счастлив, что никого в ней не застал (при том, что отсутствовал всего часа 2). Нет, я не думаю, что ирландец-супер, который нас грабил, меня бы гарантировано пришил - но мне честно не хотелось этого проверять. Когда на мадридском вокзале Аточа я поймал чужую руку в своем кармане мне в голову не пришло, что было бы лучше, если бы я мог пристрелить владельца этой руки: я был со спящим ребенком на руках и посреди людного вокзала.

Вобщем, как опытная жертва ограблений, скажу так. Если бы я жил в условном Окленде, я бы более всего на свете боялся оказаться на улице в компании вооруженного приятеля. Уж если меня будут грабить, пусть лучше это делают спокойно, в как можно менее нервной обстановке. От того, что неизвестного мне, но уже покойного, условного Савку Буциса похоронят одновременно со мной, мне легче не будет. Вообще, если я, не дай бог, узнаю, что общаюсь с человеком, у которого в нормальной ситуации может быть с собой оружие, я безусловно постараюсь свести общение к виртуальному и точно не пойду с ним никуда, где есть хоть малейшая вероятность попасть в неприятную ситуацию. Опасней бандита в такой момент может быть только добропорядочный гражданин, которому кажется хорошей идеей оказывать вооруженное сопротивление.

Вообще, с распространением этой чудесной идеи вооруженного сопротивления, стоит избегать особо публичных мест и скоплений народа в местах, где подобное поверие особенно распространено. В следующий раз ведь добропорядочные граждане и впрямь стрелять начнут. А пуля - она ведь дура. Мне, честное слово, абсолютно без разницы, кто именно меня пристрелит и из каких благородных соображений будет нажат курок.

[personal profile] gomberg 2017-11-07 03:43 am (UTC)(link)
И еще одно соображение. Относительно недавно, по кр. мере в общеупотребительном дискурсе (что там говорили на оружейных ярмарках, увы, знать не знаю), вопрос стоял именно о праве на ношение оружия. Хорошо оно или плохо - вопрос отдельный, но дальше права речь не заходила. Собеседник мог горестно причмокнуть и сказать, что, конечно, лучше, если в живого человека стрелять не придется, но бывают обстоятельства, когда ему - собеседнику - оружие может помочь. Теперь произошла интересная подмена. Теперь, все чаще, речь идет не о праве, а об обязанности: вот, виноваты во всем несознательные граждане, которые оружия не носят. А надо, чтобы носили.

Мне оно напоминает нечто из прошлого. Когда всякие Джефферсоны говорили о рабстве, им, вобщем, было понятно, что это не очень хороший общественный институт, и что от него, вобщем, как-то надо избавляться - но, вот, как без него совсем обойтись, им было не очень ясно. Даже если человек того поколения не готов был обозначить рабство однозначным Злом, ему, как правило (по кр. мере, в рамках приличного общества), не приходило в голову определить его Добром (с большой буквы) и основой Цивилизации, примером для подражания. Прошло совсем немного - лет 50 - и ситуация изменилась. Чем более диким становился этот институт с точки зрения Западной Цивилизации вцелом, тем сильней Южане настаивали, что сама эта Цивилизация без рабства невозможна, что только распространение рабства может ее спасти и избавить мир от всяческих неприятностей.

Неприятная аналогия.