gracheeha: (Default)
gracheeha ([personal profile] gracheeha) wrote2008-02-16 10:38 pm

политическое самоубийство?

Гарольд Айкс, советник Хиллари Клинтон сегодня утром сделал заявление о стратегии Клинтон избирательной кампании. Смысл его был, что в любом случае Хиллари получит номинацию, что бы Обама не выиграл, потому, что супер-делегаты, которые лучше разбираются в политике, чем всякие болваны, которые голосуют в праймериз, будут голосовать во время конвенции за неё. Я буду о-очень удивлена, если завтра же Хиллари не опровергнет это заявление своего советника.

"A top Hillary Clinton adviser on Saturday boldly predicted his candidate would lock down the nomination before the August convention by definitively winning over party insiders and officials known as superdelegates, claiming the number of state elections won by rival Barack Obama would be “irrelevant” to their decision.

This is about as blunt as it gets: Hillary Clinton is out there appealing for votes now — but one of her top aides is saying it doesn’t really matter what voters in the remaining primary states do. She’ll be nominated anyway."

http://themoderatevoice.com/at-tmv/newsweek-blogitics/17830/gallup-poll-obama-opens-first-statistically-significant-lead-against-clinton/
Gallup Poll: Obama Opens "First Statistically Significant Lead" Against Clinton

http://blog.washingtonpost.com/the-trail/2008/02/16/the_clinton_teams_long_view.html
The Clinton Team's Long View | The Trail | washingtonpost.com

[identity profile] alindra.livejournal.com 2008-02-17 03:44 am (UTC)(link)
Он еще набаламутил со Флоридой и Мичиганом, при том что он сам, как оказалось, велел им отказать от трона: http://ap.google.com/article/ALeqM5hY742M_s1ttD_ycf2Zusn1o1fD3QD8URLU1O0

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2008-02-17 04:38 am (UTC)(link)
Но меня больше всего восхитило, как он заявил, что кампания дойдёт до Пуэрто Рико, а потом, в кулуарах они уболтают супер-делегатов и к моменту конвенции всё уже будет решено. Я просто обалдела, это вроде как открытым текстом сказать "вы, придурки, развлекайтесь, голосуйте, а мы свои делишки обделаем без публики".

[identity profile] alindra.livejournal.com 2008-02-17 04:39 am (UTC)(link)
Можно ожидать скорой отставки за такие словеса.

[identity profile] ex-alex-arg.livejournal.com 2008-02-17 07:02 am (UTC)(link)
Кто знает... Бывает, что наглость города берет:)
В политике как в покере, чаще выигрывает блефующий.

[identity profile] alindra.livejournal.com 2008-02-17 10:10 am (UTC)(link)
Но эти слова идут в разрез с понятиями демократии. Такое не может поощряться.

[identity profile] waqur.livejournal.com 2008-02-17 10:38 am (UTC)(link)
А почему бы не отказаться от суперделегатов? Разве они представляют народ по пропорциональному принципу? Это пережиток прошлого, аналог английских лордов в верхней палате (правда, сейчас у них там нет права голоса), разве не так?

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2008-02-17 02:02 pm (UTC)(link)
Нет, супер-делегаты как раз сравнительно недавнее изобретение и именно на такой случай, когда масса рядовых партийцев не определит чётко лидера. Тогда им надлежит в открытой дискуссии на конвенции решать с остальными делегатами, кто будет кандидатом от партии. К сожалению, эта демократическая процедура имеет массу тактических недостатков. Впрочем, обычно им делать нечего, поскольку лидер к середине февраля уже понятен. И этот лидер занимается во время остальных праймериз (на которых решаются кроме кандидата в президенты и другие кандидатуры - в Конгресс, в Сенат) тем, что с помощью местных супер-делегатов солидаризуют свою базу избирателей. МакКейн, безусловный республиканский лидер, именно это сейчас и делает пока демократы грызутся. И если демократы будут грызться до самой конвенции в августе, а МакКейн эти полгода будет работать с избирателем, то понятно, что шансы у Мака будут много лучше.

В общем, как известно, демократия очень плохая форма управления. Просто все другие, существующие на сегодняшний день, - ещё хуже.

[identity profile] waqur.livejournal.com 2008-02-17 09:46 pm (UTC)(link)
на такой случай, когда масса рядовых партийцев не определит чётко лидера

А почему бы просто не провести голосование на съезде партии в два тура с принятием решения во втором туре (когда осталось только двое кандидатов) простым большинством от проголосовавших делегатов?

А так - какие-то суперделегаты. По сути, обычная бюрократия. Нарушается пропорциональный принцип и начинается торговля голосами супер-делегатов. В итоге, недемократично.

----

И этот лидер занимается во время остальных праймериз (на которых решаются кроме кандидата в президенты и другие кандидатуры - в Конгресс, в Сенат) тем, что с помощью местных супер-делегатов солидаризуют свою базу избирателей.

Дык пусть себе солидаризуют на здоровье, а зачем же им право голоса давать? Это же никак не связано.
Edited 2008-02-17 21:47 (UTC)