gracheeha: (rook)
gracheeha ([personal profile] gracheeha) wrote2015-03-16 02:28 pm

внимательным взглядом :)


Закономерная реакция на постоянную ложь.

[identity profile] martin-voitel.livejournal.com 2015-03-18 12:46 am (UTC)(link)
Мэм, хватит уже нас разводить на "правдолюбие" - после размахивания пробиркой с белым порошком с трибуны ООН этот дешевый фокус не прокатит.

Когда шли войны с крымскими татарами - в степь время от времени посылали молодых дворян, которые должны были попасться татарам и не сразу, а после жестоких пыток - назвать ложное расположение русских войск. После того как татары получали удар откуда не ждали - этих дезинформаторов разумеется убивали.

А вы говорите жене врать...

Это война. Война - это путь обмана. Если надо для святого дела - будем врать всей страной.


holmogor.livejournal. com/6599575.html?thread=68029335#t68029335

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2015-03-18 09:29 am (UTC)(link)
Этот фокус и тогда не прокатил: ООН не дала своей санкции на оккупацию Ирака. :)

Ваша логика: мы врём, потому что это война, и для начала мы будем отрицать, что мы вообще воюем, но когда нас поймают за язык, мы возмутимся "вы чо? война же! а брехня - это просто военная хитрость, а может быть, даже доблесть".

И приведённый пример мне тоже нравится, жаль, что вы отказались от этой практики. Так и представляю, как бандеровцы жестоко пытают Киселёва и он в конце проговаривается про распятого мальчика, они бросаются в Славянск, а там их ждёт в засаде доблестный Стрелков! В итоге выжившие бандеровцы Киселёва убивают... :)

>> Если надо для святого дела - будем...

Когда для святого дела применяются дьявольские методы, адские последствия не заставляют себя ждать. :(

[identity profile] martin-voitel.livejournal.com 2015-03-18 09:34 am (UTC)(link)
> ООН не дала своей санкции на оккупацию Ирака

Его и без санкции ООН оккупировали и ввергли в хаос под предлогом "наличия оружия массового поражения". Оружия массового поражения, правда, не нашли, но что же делать? The world is a better place without Saddam... (c)

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2015-03-18 09:41 am (UTC)(link)
Увы, именно так и случилось. И мир стал значительно более опасным для проживания, в том числе и в Америке. :(

Стоит ли повторять неудачный опыт?

[identity profile] martin-voitel.livejournal.com 2015-03-18 09:54 am (UTC)(link)
Нет. К сожалению, нужно принимать меры для защиты от потерявших берега "победителей в холодной войне".

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2015-03-18 10:34 am (UTC)(link)
Не преувеличивайте американское могущество, я жила здесь уже несколько лет, когда навернулся СССР, и знаю, что американцы были очень удивлены своей "победой". И вообще, никто о победе не заикался до последнего времени, когда всякие политологи стараются объяснить взрыв русской агрессивности тем, что Россия страдает комплексом проигравшего.

Америка, конечно, не беспроблемная страна и её положение "первого парня на деревне" осложняет ситуацию. Исторически это будет короткий период, уже сейчас с ней конкурирует рыхлый Европейский Союз и монолитный Китай. Индия тоже облизывается "а почему бы и мне не устремиться в этом направлении" и, действительно, почему? :)

А вот использовать войну и ядерное оружие как меру защиты, очевидно, проигрышная стратегия. Россия остаётся в изоляции, а даже много более сильная Америка избегает изоляции: для нападения на Ирак администрация Бушеньки всё-таки сколотила всеми правдами и неправдами союз из нескольких десятков государств. А экономика России в несколько десятков раз слабее американской экономики.

В мире много людей, которые не любят Америку. Значительно лучше выработать совместные меры защиты, чем шантажировать радиоактивным пеплом. Террористов-то тоже все не любят, хоть и боятся. Сейчас на Россию смотрят долгим задумчивым взглядом и думают "надо нейтрализовать эту опасность", осторожно, очень осторожно, чтобы не взорвалось... И либо таки нейтрализуют, что, боюсь, Вам не понравится, либо взорвётся, что тоже нам всем будет больно вспоминать.

[identity profile] martin-voitel.livejournal.com 2015-03-18 10:56 am (UTC)(link)
> тем, что Россия страдает комплексом проигравшего.

Даже если вынести за скобки 1990-е годы - Саманта Пауэр прямо заявила Чуркину в ООН: "You have no right to forget that you are not a winner but a loser."

> Россия остаётся в изоляции

BRICS, Турция, Греция, Египет, Венесуэла, Никарагуа - вот государства, чьи главы или министры иностранных дел за последний год обменялись визитами со своими российскими коллегами. И это только те, что вспоминаются навскидку. Хорошая "изоляция", знаете ли...

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2015-03-18 11:03 am (UTC)(link)
Самантину реплику, вырванную из контекста, я не могу комментировать, но не думаю, что её "you" means "russians".

>> чьи главы или министры иностранных дел за последний год обменялись визитами со своими российскими коллегами

Если считать это показателем, то со Штатами - практически весь мир. :)