По ссылке я не ходил (и не собираюсь). На мой взгляд, такая (педалирующая гробы и тему неминуемой смертельной кары захватчикам) пропаганда (я не вкладываю в это слово никакой политики - просто род деятельности) - контрпродуктивна.
Если понимать пропаганду как распространение (propagate - распространять), то пропагандой можно назвать любое сказанное или написанное слово. В данном случае я подчёркиваю эмоциональную сторону события. Я буду искренне рада, если парень, похожий на Вас, матерясь всё-таки пойдёт по ссылке (за Вас я уже спокойна :)).
Романтика убийства я противопоставляю смешные обстоятельства, в которые может попасть труп "конкистадора". Всё-таки защитника Украины хоть похоронят с почётом, помнить будут. А эти ребята в чёрных мешках, им ещё повезло, что их отправили домой. "И сказок о них не расскажут, и песен про них не споют." Россия от них открестится, родные тоже афишировать не будут...
"Если понимать пропаганду как распространение (propagate - распространять), то пропагандой можно назвать любое сказанное или написанное слово."
Да, я говорю о пропаганде именно в этом контексте.
Тезис у меня простой: Пропаганда -- оружие обоюдоострое. Мне кажется, что принцип "не навреди" здесь должен соблюдаться неукоснительно.
Другой вопрос, что я не могу оценивать, как данный текст (или фото) действует на целевую аудиторию - статистики нет.
Но есть возможность уверенно сказать, как данный материал действует на меня.
Кстати, емэйлы от демократов меня конкретно задолбали. Я в следующий раз буду долго и тщательно думать, прежде чем перечислять доллары на счёт DCCC (знать бы ещё что эта роскошная аббревиатура точно означает).
А вот, кстати, неплохое вроде решение проблемы с гомерическим количеством емэйлов от демократов: (1) Демократы, просто спросите меня, сколько емэйлов я готов терпеть (один в час, день, неделю, месяц, год) (2) Демократы, не делитесь моим емэйлом с другими демократами без мого ведома и согласия. Получив моё согласие, не забывайте его цитировать (я-то точно про него забуду) (3) Демократы, не надо борзеть. Это контрпродуктивно!
> Кстати, емэйлы от демократов меня конкретно задолбали. Я в следующий раз буду долго и тщательно думать, прежде чем перечислять доллары на счёт DCCC (знать бы ещё что эта роскошная аббревиатура точно означает).
может, "Delaware County Community College"? ой, нет, наверное, "Democratic Congressional Campaign Committee"?
> (1) Демократы, просто спросите меня, сколько емэйлов я готов терпеть (один в час, день, неделю, месяц, год) > (2) Демократы, не делитесь моим емэйлом с другими демократами без мого ведома и согласия. Получив моё согласие, не забывайте его цитировать
справедливости ради отмечу, что это касается и Республиканцев, особенно (2), и я им теперь тоже буду осторожнее деньги давать, а то делятся со всеми и звонят потом всякие "защищать нашего Христа от жидомасонов атеистов", а я и сам атеист (даже если агностик)
(1) к Р тоже относится, и поскольку я подписан и на Обаму, и на Респов, могу сказать, что количество е-мейлов примерно одинаковое, правда, как мне кажется, Р все-таки содержательнее, а то у Д обычно одна фраза самым крупным шрифтом (типа "Все на борьбу с ... или за ..."), и портрет Обамы, и "Давай на это деньги, хоть $3!"
и, наверное, правильно делаете, я же слишком любопытен, и обычно первую пару строк читаю, на мой (субъективный и ненаучный) взгляд, при этом обычно Д реклама оказывается прочитанной до конца, а Р - зачастую нет (что не обязательно делает ее лучше, может, и наоборот)
Я с Вами поделюсь, как я борюсь с емелями демократов и других попрошаек, которым я время от времени даю деньги. Я отсылаю их в "spam" и они вскоре прекращаются. А теперь Вы поделитесь, как на Вас действует этот пост или лучше - статья по ссылке. :)
Я знаю, что я очень способна ненароком шокировать людей своим отношением к смерти. Я росла после войны, когда разговоры о ней в моей семье велись постоянно. Во-первых, все мужчины родственники воевали (и половина из них выжила), во-вторых, немало из них были профессиональными военными (и потомственными). Я переняла их восприятие смерти, а они, в основном, над ней шутили и довольно неуважительно.
К покойникам я отношусь хорошо, в своей церкви в Киеве я была среди женщин, которые их обмывали, а в Америке я полгода работала похоронным распорядителем, что в дальнейшем приводило в восторг моих учеников. Любого из этих погибших я могла бы своими руками обмыть и читать над ним Псалтырь всю ночь, но я рада, что они уже больше не могут вредить Украине. Всё-таки нэнька мне дороже. :)
Насчёт отношения к смерти: я не боюсь моей личной смерти (но и особо к ней не тороплюсь).
А визуализация мучений (действительных или предположительных) людей и животных вызывает во мне негодование по двум адресам: (1) По адресу виновных в этих мучениях (непосредственных и опосредованных), и (2) По адресу визуализаторов (которые на моих чувствах из пункта 1 беззастенчиво играют).
Ну, Вы меня совсем запутали! Где же на этих фотках визуализация мучений? Сначала лежат себе спокойненько трупы, а потом вообще только гробы. Для этих мужиков как раз все мучения уже позади. Единственно, о чём эти фото говорят, так это - о смерти.
Конечно, современное общество предпочитает смерть не видеть. Американцы пришли бы в ужас, положи мы покойника на стол, выноси его в открытом гробу под громкие рыдания и причитания. Но я-то как раз хотела бы напомнить, что взявший автомат запросто может погибнуть от пули или гранаты, мины или бомбы. Более того, погибнуть бесславно. Этим ещё повезло, а кого-то просто прикопали в районе Славянска...
Хорошо, поехали в прогулку по извилинам моего головного мозга:
(1) На фото мешки с мёртвыми людьми; я знаю, что многие из них, скорее всего, были убиты или ранены снарядами-ракетами-гранатами. Много одновременных ранений - при ограниченных возможностях медиков (это предположение, которое я только сейчас озвучиваю, а так оно просто фоном у меня существует всегда) - это плохо. Это мучения (у меня самым мощным в жизни мучением была обыкновенная жажда - невозможность пить четыре дня, на втором месте - труба, вставленная через горло куда-то в желудок, абсолютно обычная прилада, как капельница).
(2) Я никогда не видел настоящих осколочных или пулевых ранений. Я, однако, видел, что делает с людьми простое ущемление нерва или банальное прохождение большого камня через почки - с анестезией, таблетками и капельницами. Ещё я видел людей с обширными ожогами. У меня хорошо организм устроен - порог для полного отключения сознания достаточно низкий. Не у всех так.
(3) Эти гипотетические мучения - вещь абсолютно ненужная. Самих мучеников она ничему не научит, даже если они и выживут. Свидетелей (зрителей) - тем более.
Ещё раз - это реконструкция причин (посильное post-mortem, прошу прощения за каламбур, объяснение хода оценок), по которым у меня фотография в исходном посте ассоциируется с мучительной смертью, которой я не пожелаю почти никому.
Насчёт "кто с мечём к нам придёт ..." - абсолютно согласен. Это игра с известными ставками. И никто никого не заставлял в ней участвовать.
Отношение к смерти современных американцев, конечно, можно анализировать и критиковать. Но точно также можно анализировать и критиковать отношение к смерти в какие-нибудь мрачные времена, когда костёр на площади был театром, клубом, партсобранием, университетом и залом судебных заседаний одновременно.
Я совершенно не знаю правил в здешней армии. Но я бы очень удивился, если бы выяснилось, что американским солдатам разрешено фотографировать "на память" трупы врагов. Я бы этого не одобрил ни под каким соусом.
То есть, сам вид трупов для Вас эквивалентен визуализации мучений. Мне это непонятно, но таково Ваше личное восприятие и я благодарна, что Вы со мной поделились им. Правда, следуя этой логике, Вам должно быть больно смотреть на фото новорожденного ребёнка: он только что перенёс родовую травму, не говоря уже о том, как мучилась его мать. Можете мне поверить, у меня немалый опыт в этом вопросе. :)
no subject
Date: 2014-06-02 04:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-02 05:19 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-02 05:59 pm (UTC)Романтика убийства я противопоставляю смешные обстоятельства, в которые может попасть труп "конкистадора". Всё-таки защитника Украины хоть похоронят с почётом, помнить будут. А эти ребята в чёрных мешках, им ещё повезло, что их отправили домой. "И сказок о них не расскажут, и песен про них не споют." Россия от них открестится, родные тоже афишировать не будут...
no subject
Date: 2014-06-02 06:53 pm (UTC)Да, я говорю о пропаганде именно в этом контексте.
Тезис у меня простой: Пропаганда -- оружие обоюдоострое. Мне кажется, что принцип "не навреди" здесь должен соблюдаться неукоснительно.
Другой вопрос, что я не могу оценивать, как данный текст (или фото) действует на целевую аудиторию - статистики нет.
Но есть возможность уверенно сказать, как данный материал действует на меня.
Кстати, емэйлы от демократов меня конкретно задолбали. Я в следующий раз буду долго и тщательно думать, прежде чем перечислять доллары на счёт DCCC (знать бы ещё что эта роскошная аббревиатура точно означает).
no subject
Date: 2014-06-02 07:10 pm (UTC)(1) Демократы, просто спросите меня, сколько емэйлов я готов терпеть (один в час, день, неделю, месяц, год)
(2) Демократы, не делитесь моим емэйлом с другими демократами без мого ведома и согласия. Получив моё согласие, не забывайте его цитировать (я-то точно про него забуду)
(3) Демократы, не надо борзеть. Это контрпродуктивно!
no subject
Date: 2014-06-02 08:06 pm (UTC)может, "Delaware County Community College"?
ой, нет, наверное, "Democratic Congressional Campaign Committee"?
> (1) Демократы, просто спросите меня, сколько емэйлов я готов терпеть (один в час, день, неделю, месяц, год)
> (2) Демократы, не делитесь моим емэйлом с другими демократами без мого ведома и согласия. Получив моё согласие, не забывайте его цитировать
справедливости ради отмечу, что это касается и Республиканцев, особенно (2), и я им теперь тоже буду осторожнее деньги давать, а то делятся со всеми и звонят потом всякие "защищать нашего Христа от
жидомасоноватеистов",а я и сам атеист (даже если агностик)
(1) к Р тоже относится, и поскольку я подписан и на Обаму, и на Респов, могу сказать, что количество е-мейлов примерно одинаковое,
правда, как мне кажется, Р все-таки содержательнее, а то у Д обычно одна фраза самым крупным шрифтом (типа "Все на борьбу с ... или за ..."), и портрет Обамы, и "Давай на это деньги, хоть $3!"
no subject
Date: 2014-06-02 08:23 pm (UTC)"правда, как мне кажется, Р все-таки содержательнее"
Я рекламных емэйлов не открываю - сразу отправляю в мусор (исключения бывают очень редко и только в виде исключений).
no subject
Date: 2014-06-02 08:29 pm (UTC)и, наверное, правильно делаете,
я же слишком любопытен, и обычно первую пару строк читаю,
на мой (субъективный и ненаучный) взгляд, при этом обычно Д реклама оказывается прочитанной до конца,
а Р - зачастую нет (что не обязательно делает ее лучше, может, и наоборот)
no subject
Date: 2014-06-02 08:01 pm (UTC)Я знаю, что я очень способна ненароком шокировать людей своим отношением к смерти. Я росла после войны, когда разговоры о ней в моей семье велись постоянно. Во-первых, все мужчины родственники воевали (и половина из них выжила), во-вторых, немало из них были профессиональными военными (и потомственными). Я переняла их восприятие смерти, а они, в основном, над ней шутили и довольно неуважительно.
К покойникам я отношусь хорошо, в своей церкви в Киеве я была среди женщин, которые их обмывали, а в Америке я полгода работала похоронным распорядителем, что в дальнейшем приводило в восторг моих учеников. Любого из этих погибших я могла бы своими руками обмыть и читать над ним Псалтырь всю ночь, но я рада, что они уже больше не могут вредить Украине. Всё-таки нэнька мне дороже. :)
no subject
Date: 2014-06-02 08:31 pm (UTC)Проявлю упёртость в данном случае.
Насчёт отношения к смерти: я не боюсь моей личной смерти (но и особо к ней не тороплюсь).
А визуализация мучений (действительных или предположительных) людей и животных вызывает во мне негодование по двум адресам: (1) По адресу виновных в этих мучениях (непосредственных и опосредованных), и (2) По адресу визуализаторов (которые на моих чувствах из пункта 1 беззастенчиво играют).
no subject
Date: 2014-06-02 09:23 pm (UTC)в средние века (а в Азии до недавнего времени) отношение к смерти (как, кстати, и к детям) было иным - dead can dance.
no subject
Date: 2014-06-03 01:18 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-03 01:02 am (UTC)Конечно, современное общество предпочитает смерть не видеть. Американцы пришли бы в ужас, положи мы покойника на стол, выноси его в открытом гробу под громкие рыдания и причитания. Но я-то как раз хотела бы напомнить, что взявший автомат запросто может погибнуть от пули или гранаты, мины или бомбы. Более того, погибнуть бесславно. Этим ещё повезло, а кого-то просто прикопали в районе Славянска...
no subject
Date: 2014-06-03 01:50 am (UTC)(1) На фото мешки с мёртвыми людьми; я знаю, что многие из них, скорее всего, были убиты или ранены снарядами-ракетами-гранатами. Много одновременных ранений - при ограниченных возможностях медиков (это предположение, которое я только сейчас озвучиваю, а так оно просто фоном у меня существует всегда) - это плохо. Это мучения (у меня самым мощным в жизни мучением была обыкновенная жажда - невозможность пить четыре дня, на втором месте - труба, вставленная через горло куда-то в желудок, абсолютно обычная прилада, как капельница).
(2) Я никогда не видел настоящих осколочных или пулевых ранений. Я, однако, видел, что делает с людьми простое ущемление нерва или банальное прохождение большого камня через почки - с анестезией, таблетками и капельницами. Ещё я видел людей с обширными ожогами. У меня хорошо организм устроен - порог для полного отключения сознания достаточно низкий. Не у всех так.
(3) Эти гипотетические мучения - вещь абсолютно ненужная. Самих мучеников она ничему не научит, даже если они и выживут. Свидетелей (зрителей) - тем более.
Ещё раз - это реконструкция причин (посильное post-mortem, прошу прощения за каламбур, объяснение хода оценок), по которым у меня фотография в исходном посте ассоциируется с мучительной смертью, которой я не пожелаю почти никому.
Насчёт "кто с мечём к нам придёт ..." - абсолютно согласен. Это игра с известными ставками. И никто никого не заставлял в ней участвовать.
Отношение к смерти современных американцев, конечно, можно анализировать и критиковать. Но точно также можно анализировать и критиковать отношение к смерти в какие-нибудь мрачные времена, когда костёр на площади был театром, клубом, партсобранием, университетом и залом судебных заседаний одновременно.
Я совершенно не знаю правил в здешней армии. Но я бы очень удивился, если бы выяснилось, что американским солдатам разрешено фотографировать "на память" трупы врагов. Я бы этого не одобрил ни под каким соусом.
no subject
Date: 2014-06-03 04:13 am (UTC)