gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
Я переняла манеру пропускать нецензурные выражения мимо ушей от моих родных.  Дома у нас мат не употреблялся, а за его пределами воспринимался как шум, из которого надо выделить сигнал.

Когда я устроилась в Америке на свою первую преподавательскую работу - в спец.школу для трудных подростков, они радостно стали проверять на всхожесть новую училку.  К счастью, им в голову не приходили проделки наших дней над учителями.  Они просто материли друг друга во время урока, а я не взвивалась под потолок и даже не мешала им материться, если они при этом решали задачи и делали примеры.

Спустя некоторое время такое времяпровождение им надоело, у нас установились дружеские отношения и уроки пошли нормальным образом.  Во втором полугодии приходит новенький и начинает самоутверждаться матерным манером.  Я привычно пропускаю мимо ушей и тут мой класс возмущённо обращается ко мне, дескать, почему я такое допускаю!  Это их раздражает, мешает сосредоточиться и, если так пойдёт дальше, они будут жаловаться принципалу (директору школы).

Я примирительно говорю классу, что у новенького было трудное детство, рассказываю, как замечательно он умеет ездить верхом (в этой школе было правилом узнавать все достоинства новых учеников) и что со временем он адаптируется к нашему классу.  Новенький бурчит, что "какие-то нервные тут собрались", ему в ответ говорят, что это - не лошадиная школа, и мы плавно переходим к сдвигу параболы по вертикали и по горизонтали.

Date: 2013-10-18 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nick-55.livejournal.com
Лиля, а на каком языке дети матерились? По-английски? Вот еще Маяковский в "Моем открытии Америки" писал о новом виде бизнеса - некий предприимчивый молодой человек учил боксеров ругаться по-русски, чтобы их не штрафовали за неподобающее поведение. С тех пор прошло много лет, и русским сквернословием в США, судя по обмену пакетами ленинских определений в Вашем ЖЖ, уже мало кого удивишь. Хотите специально для Вас составлю узбекский глоссарий?:) Боднете какому-нибудь новому предприимчивому молодому человеку - и Terios с Barco Ваши. На одном будете в Канаду ездить, а на другом фотки в Инете смотреть - он любой соньке нос утрет:)

Date: 2013-10-18 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
немножко оффтоп: примите мои искренние восхищения Учителем, который мог научить трудных подростков сдвигу параболы по вертикали и по горизонтали
я в прошлом году впервые в жизни учил не-трудных (лучших учеников в хорошей школе) и не-подростков (10-11 лет), и не обязательной школьной программе, а только желающих готовил к мат.олимпиаде, и то 7 потов сошло :)
в этом буду учить аналогичных (11-12лет) в другой, уже прямо спец.школе (для способных), и уже дрожу :)

Date: 2013-10-18 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Да детишки просто неумело "фак-ю" друг на друга. :)

Date: 2013-10-18 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nick-55.livejournal.com
Понятно, что до нашего рабочего класса им далеко:)
Вчера в подвале затаскиваю дьюары в грузовой лифт, а по коридору идет фрезеровщик Витька.
Мишаня с первого этажа:
-Витя, иди сюда, мы с Колей тебе азотом яйца подмоем, и будешь ими хрустально звенеть!
Витька в ответ:
-**й!!
Мишаня:
-Как, Витя, ты хочешь, чтобы тебе подмыли азотом еще и **й?
Народ в подвале радостно загоготал, мы поехали к себе наверх и Витькины ответные вопли были слышны уже не очень внятно. At the exception of keywords, of coarse:)
И такие "диалоги о двух главнейших системах мира" у нас происходят каждый день, только, в отличие от ЖЖ, они не злобные, а наоборот, всем весело.
На Витьку азот, особенно при переливании, действует, как на обычного человека четырехокись азота - он при виде его всегда начинает орать что-нибудь несусветное. Если при этом близко оказывается Мишаня, то он обязательно говорит ему что-нибудь в вышеописанном духе.

Date: 2013-10-18 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Я, видно, стала несколько забывать русский язык и назвала старшеклассников подростками. :)

Нет, это был хай-скул для проблемных молодых людей 14-18 лет, переломный возраст, гормональное созревание, как говорят американцы, teenage surviving. Большинство (но не все) из них и в средних классах не блистали в учёбе и я предпочитала воспринимать класс как чистый лист. В классе Algebra I я уговаривала учеников не переживать, если они не знают таблицы умножения и мы обсуждали, как узнать, сколько будет 6*7, если помнишь результат для 5*7.

Методики преподавания алгебры и геометрии "с чистого листа" я дома успешно отрабатывала на моих младших детях, которые были тогда в начальной школе, а теперь использую на своих внуках. :))

А подготовка к олимпиаде это совсем другой аспект. Честно говоря, я этим сама занималась только в моём школьном возрасте. Даже со своими детьми и внуками я предпочитаю дать им понимание архитектуры математики, чем копать уж очень вглубь неисчерпаемую элементарную математику. Её казусы очаровательны, как игрушки, но время школьного образования ограничено.

Date: 2013-10-18 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
я, может, тоже забыл, но я так и понял про возраст :)
просто мы еще до этого не доросли, я американскую школу познаю с сыном, он сейчас в 6-м классе
я просто хотел сказать, что у меня было намного проще: детки поменьше, хорошие ученики из хороших семей, пришли сами (ну, некоторых, конечно, родители привели не совсем добровольно) и т.д., и то я не всегда с их повдением справлялся, поэтому Вами и восхищаюсь

а зачем алгебра человеку, который таблицы умножения не знает, это уже совсем другой вопрос, что в советской школе, что в американской...

Date: 2013-10-18 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] garret-lab.livejournal.com
Может, чтобы стёкла не бил в соседских окнах?

Date: 2013-10-18 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
оно конечно, можно микроскопом гвозди забивать, но может, есть более эффективные способы?
и для их времени, и для учителя?
скажем, учить их таблице умножения еще раз, или работе с деньгами,
вот, например, в Израиле, любой водитель совершенно автоматически и мгновенно может отсчитать сдачу с любой купюры на любой билет, а алгебру он вряд ли знает,
может, этому учить в школе, а не алгебре?
но, как я уже сказал, это отдельная, огромная тема...

Date: 2013-10-18 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
Заинтригован: чем сдвиг по вертикали-горизонтали параболы отличается от аналогичного для любой другой функции? ))

Date: 2013-10-18 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
:-))))
нет, от них он не отличается, он отличается от таблицы умножения и от "Если у тебя было 2 яблока и Некто взял одно, сколько у тебя осталось?", особенно если ученик отвечает "Два, поскольку я не дам Некту яблока, хоть он дерись" (с)

Date: 2013-10-18 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
>> зачем алгебра человеку, который таблицы умножения не знает

А вот я этому человеку и прочему классу объясню, что такое группа на примере имени самой хорошенькой девочки в классе по имени Karen. На пяти буквах её имени мы введём коммутативную и ассоциативную операцию, которую обозначим сердечком. А другую операцию - звёздочку - мы сделаем групповой, но некоммутативной. При этом звёздочка будет дистрибутивной по сердечку, а сердечко не будет дистрибутивным по звёздочке.

После всего этого термины приобретут значение и будет очевидно, что 7*8 = (5+2)*8 = 5*8 + 2*8. Там мы спокойно выучим вместе с алгеброй и таблицу умножения, не делая из неё культа. :))

Это я не к тому, чтобы таблицу умножения в младших классах не учили. Просто контингент у меня был особый, арифметику многие не знали и учить её приходилось параллельно с алгеброй и геометрией. Зато после того, как мы разбирали свойства групповых операций на буквах KAREN и они таки это поняли, я им говорила, что группы, это вообще-то из курса Высшей Алгебры (College Algebra), что напрочь снимало боязнь перед таблицей умножения.

Несколько уроков по теории множеств в курсе алгебре и формальной логике в курсе геометрии с демонстрацией потом этого материала в учебниках для колледжа и решением оттуда нескольких задач окончательно решало проблему застарелой math anxiety у моих учеников. А когда человек не испытывает страха и ему ещё и интересно, то тут он горы может своротить. :)

Date: 2013-10-18 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
А я и курс Business Math вела, где изучали налоги, страховки, банковские займы и моргиджи, семейный бюджет составляли, дома и машины покупали, бизнесы открывали и даже на биржи заглядывали. :))

Date: 2013-10-18 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Как будто они знали, как это делать для любой функции! :)))

Изучение функций начинается с линейной функции, но сдвиги с прямой изучать неудобно, поэтому их начинают изучать на параболе. А так же сжатие, растяжение и зеркальные отображения графика.

Date: 2013-10-18 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] pindokitai.livejournal.com
Это давно замеченное явление что в эмиграции люди прежде мат не употреблявшие, иногда по истечении нек времени начинают ругаться как грузчики. Это в общем понятно и связано с неминуемым оскудением русского словарного запаса, особенно если на русском читать мало или не читать вовсе. Иногда ядреное словечко действительно бывает самым выразительным, но когда мат идет как замена подлежащих и сказуемых - то это просто пустой мат и более ничего. И агрессия.

Date: 2013-10-19 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
для агрессии мат не нужен. in fact, агрессия без мата намного подлее, и использование мата в ответ на агрессию это способ не такой уж дурно. я знаю Мессала не согласится.

я бы удовольствием вам с Чихой рассказала про "историю мата в эмиграции приличной масковской девочки" - но ту ходят (далее матом) некоторые (мат) которые (мат) с предсказуемостью (мат). так что извините.

культурологически - то что вы сверху сказали - абсолютно неверно. люди с устоявшейся психикой языковой культурой не будут менять свои привычки. те кто использовали такую лексику будут продолжать, те кто нет - не будут.

а кто "освоит" как может и присвоит - это совсем другой тип.



Date: 2013-10-19 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
А знаете что я вспомнила вдруг, Чиха, "навеяло'?
в те времена когда я матом вообще не пользовалась ( я знаю Вы не поверите но мне слово хуй до лет 18ти НЕ ПОПАДАЛОСЬ на глаза, а потом попадалось только в диссидентской литературе) - а потом узнала все эти словеса не от Венички, который стер главную главу, а от всяких лингвохулиганов-писателей типа Алешковского, Кузьминского - то я ужасно неприятно потряслась тем как.. ругаются интеллигентные люди.

про это можно написать пост. но подзамок. я у себя напишу, или в сообществе эмиго. кстти, не хотите ли вступить? там мило очень.

Date: 2013-10-19 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Да, Молли. Немножко позже я примкну к эмиго. Сейчас у меня семейная запарка, дел навалилось, что посуду некогда вымыть. Оказывается, и на двоих посудомойка не помешала бы. :))

Date: 2013-10-19 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
давайте, ждем. там то скушно то мило.

Date: 2013-10-19 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
Ответ "одно яблоко" --- это математика.
А приведенный вами ответ -- это уже соционика. ))

Date: 2013-10-19 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
Тогда ясно. С параболой да, оно нагляднее. ))

Date: 2013-10-19 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вот это и есть женская мудрость. У меня бы эти матерщинники мигом вылетели из класса.

Date: 2013-10-21 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
вот это очень важно, а пре-реквизитом к этому была какая-нибудь алгебра?
лучше, если бы не было, а если понадобится (экспонента прежде всего), вы можете объяснить по ходу

Date: 2013-10-21 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
если честно, запутался в терминологии, но формулы знаю :)
насчет страха интересно и полезно знать
(я, правда, не учитель математики, так, иногда волонтир)

Date: 2013-10-21 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] pindokitai.livejournal.com
Мои наблюдения совсем другие. Например из моих (очень многочисленных) русскоязычных знакомых, только одна дамочка как приехала матерщинницей так ей и осталась. Но ей по работе было положено - она была в Союзе товароведом по рыбе. У остальных любителей матерца желание и умение им пользоваться развились уже в эмиграции.

Вот чему бывшим жителям СССР учиться обычно не приходится - это категоричности. Наоборот, по способности допускать наличие других мнений весьма часто можно оценить стаж жизни человека вне СССР/РФ.



Date: 2013-10-21 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
вы наверное плохо знаете нерусских. категоричность это не национальное русское а интернациональное. и есть еще такой тип пардон идиота который любое мнение считает категоричным просто по тому что ему не промямлили "но с другой стороны" или "ну конечно возможны исключения".
умные люди сами понимают что да, есть несколько сторон, и да, возможны исключения.

то о чем вы говорите про ваших знакомых - особенность вашей выборки. а у меня выборка другая. поэтому каждый имеете свое "категорическое" по своей выборке из знакомых.

некоторое расторможение в эмиграции происходит у тех кто связанный довольно жесткими советкими нормами поведения попадает в культуру где в общем "все можно".

Date: 2013-10-21 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] pindokitai.livejournal.com
>> вы наверное плохо знаете нерусских.

Не знаю, возможно. Я уже и русских-то плохо знаю.

Date: 2013-10-21 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
у нерусских есть феномен когда ребенок вываливается из очень тесного семейного кокона где за "такие слова" мыли рот с мылом, и начинает мат использовать в каждом предложении где это не несет наказания и порицания.

потом это или проходит или так и остается.

Date: 2013-10-21 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] pindokitai.livejournal.com
И да, возможно советский силовой стиль пропаганды - у нас есть одно мнение и другого быть не может - весьма способствовал категоричности мыслей и слов. Даже если эти мысли и слова были противоположны партийной линии, как у диссидентов например.

Интересно было наблюдать по себе и другим как по приезде в Америку немалое из того что писала "Правда" про ужасы американской жизни оказалось таки фактически верным. Я и многие другие из давнишних эмигрантов к таким открытиям не были вполне готовы. По нашему разумению в "Правде" ведь было все кроме правды.

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

April 2026

S M T W T F S
   123 4
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2026 07:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios